Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 23 окт 2026, 20:14

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 28 фев 2012, 18:47

семигор писал(а):А чё, законно избранный президент, если он - Путин - это фальсификация и никогда не признаем все на баррикады?

Зачем же? Признаем. Только вот про законно, учитывая его предвыборную компанию... Как-то не сильно верится.
семигор писал(а):существуют способы, как ОБОЙТИ Закон.
Нормально?

Нормально.
семигор писал(а):Так чем же Прохоров лучше Путина?

Ничем. Но я, как-то, за Прохорова не выступаю. :shock:
семигор писал(а):А при чём здесь "Мистраль"?
Разовая закупка того, что необходимо

Для чего?
семигор писал(а):ничего не понял

Тогда сами найдите в инете (это элементарно) производство бензина в РФ, посчитайте, сколько налогов за это дело уплачено, посмотрите там же расходы на здравоохранение и сравните.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение Dze » 28 фев 2012, 18:54

ShK писал(а):Все, кроме последнего, давно варятся в кремлёвской кухне. Выбери любого - ничего особо не поменяется. Все одним миром мазаны

Вот, хоть один человек это понимает! :roll:
Да я думаю и последний тоже в кремле отоваривается! :lol:
Нет у нас демократии , нет. :wink:
Dze
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 14469
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 22:20
Откуда: Moscow

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 28 фев 2012, 19:06

Dze писал(а):Нет у нас демократии , нет

Ну вот... а всё демократов ругают; развалили, дескать, Союз нерушимый, сцуки
Т.е. вот как бы был Союз и небыло в нём демократии. А потому стоял он нерушимо и текли в ём реки молочные с кисельными берегами.
Потом откуда-то вдруг пришли злые демократы и всё развалили. И стало на магазинных полках и на душе пусто-пусто.
И возопил народ в отчаянье, и проклял народ демократию, и простёр руки свои к Мавзолею и явлен был народу папа Зю...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Balduran » 28 фев 2012, 19:34

Если баян, то извините. Я только что увидел.
http://video.mail.ru/mail/tanyusha_0707/57/148.html
Balduran
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 18:56
Откуда: Москва ( Южная Тушка )

Re: Поговорим о политике

Сообщение RUNO » 28 фев 2012, 19:37

Я с некоторых времен перестал слушать политиков. Речи они поют сладкие. Даже Михалков на примере показал, как создаются такие речи http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ohZiLirPEQ
Взять например Лужкова. Это самый большой сторонник Севастополя. Красиво говорил. Но вот почему-то уехал жить не в Севастополь а в Лондон. Вот и ответ, вот и проявление любви на деле а не на словах.
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 28 фев 2012, 20:25

sveta_k писал(а):
семигор писал(а):Поэтому любая власть заинтересована в создании массового среднего класса в стране.

Любая, кроме диктатуры.


семигор писал(а):
смотря какая диктатура.
Диктатура пролетариата - да, против.
Вот и вырыла себе могилку.
А вот монархия - разве не бывает при ней среднего класса?
При Гитлере в Германии - разве не было среднего класса?
И разве народ германский в большинстве своём был против Гитлера?
Мусолини, Франко, Пиночет - не было среднего класса?


Немного передёрнули, что, впрочем,неудивительно. :wink: Речь шла о появлении среднего класса.
1. Монархия разве диктатура? :roll:
2. В Германии, Италии, Франции и тп - средний класс уже был, когда тамошние диктаторы появились.

семигор писал(а):Прохоров ответил: существуют способы, как ОБОЙТИ Закон.
Нормально?
Так чем же Прохоров лучше Путина?
Чем правосудие при Прохорове будет лучше правосудия при Путине?

Ваши уши не всё услышали. Точнее услышали ровно то, что хотели услышать.
Сказано было не обойти закон, а воспользоваться существующим законом, по которому прошение о помиловании может подать адвокат. К счастью, законы ещё не все под себя переписали... 8)
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Captain » 28 фев 2012, 20:54

monstr_62 писал(а):Да плохая власть, почему не закупить их 50 или 100? Денег нет? Не смешите. Знаете кто считается алахом в Чечне.

Юноша. Вы бы кроме эмоций еще на факты смотрели.. Один Бе-200 стоит полтора миллиарда. Чтоб закупить 100 штук, надо прекратить полностью финансировать не только Чечню, но и весь Северный Кавказ. Оно, может и хорошо бы. Но невозможно.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Поговорим о политике

Сообщение monstr_62 » 28 фев 2012, 21:27

Captain
Я удивляюсь. Откуда такие цифры на самолёт и про Чечню, реально недооцениваете. Пускай даже 1,5 миллиарда, хотя эта цена с накруткой в карман чинуш, больше 1 он не стоит. Ну да ладно. Вернёмся опять же к дороге в Сколково, за 5,5 км уже построенной дороги, кот. только чуть расширили взяли 6 миллиардов рублей. Теперь подсчитаем. Получаеца уже 4. И это только единичный случай наглого воровства. Десять таких случаев и вот вам самолёты.
Вот статейка за 10 год. Щя цены ещё выше.http://kp.ru/daily/24551.4/727698/
"Как выяснилось, Чечня живет исключительно на деньги федерального центра, причем немалые деньги. Если, скажем, на каждого жителя Республики Марий Эл в среднем приходится по 5 тысяч рублей в месяц, то на одного чеченца отмеряется... 48 тысяч! Это не значит, что до каждого жителя дойдут такие деньги, - сумма ведь усредненная. Но если учесть, что согласно последней переписи в Чечне проживают 1 млн. 88 тысяч, и умножить их на 48 000 рэ, то выходит кругленький бюджетик в более чем 522 млрд. рублей! Не Абу-Даби, конечно, но тут хватит и на вороватых чиновников, и на строительство. А зарплаты у рядовых тружеников в Чечне сейчас 10 - 20 тысяч.
Насчет воровства. Вот лежит передо мной «Извещение о проведении запроса котировок» на строительство двух дворовых туалетов (2,5 х 2,3 х 2,2 м) в городе Гудермесе в поселке Мелиораторов. «Минимальная цена контракта: 499 900 рублей». Полмиллиона на два помещения типа сортир! Сколько же в Чечне стоит дом построить?"
Опять подсчитаем. Ну пускай 500 миллиардов делим на 1,5(стоимость БЕ-200) получаеца 333 самолёта. Да столько пилотов не найдёшь. Такой эскадр. зальёшь все очаги пожара за час.
Вопросы ещё есть?
Так, что не надо мне тут втирать про факты, пожалуйста.
monstr_62
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 13:14
Откуда: г. Рязань

Re: Поговорим о политике

Сообщение Captain » 28 фев 2012, 21:36

monstr_62 писал(а):то выходит кругленький бюджетик в более чем 522 млрд. рублей!

Откуда вы все фантазии вытаскиваете? А еще хотите в президенты идти.
Да, живут они за счет нас. Но до такой степени
Бюджет Чечни на 2012 год 65 млрд. Из них 56 - межбюджетные трансферты из федерального бюджета.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Поговорим о политике

Сообщение monstr_62 » 28 фев 2012, 21:52

семигор писал(а):Суть моего поста в другом; коллега путает государственную систему оказания медицинской помощи (платная/бесплатная) закреплённое законом (основы законодательства о здравоохранении) и уголовное преступление, связанное с вымогательством денег некоторыми людьми, работающими в медицине.

Ну не надо только мне, как юристу, говорить про наши законы. Ну если уж пошла тема, то держите.
Нормативно-правовой акт «Об охране здоровья».
Вот, что по нему говорят специалисты и депутаты.
Выдержки.
....Леонид Рошаль апеллировал к уже ставшими банальными случаям поборов с пациентов в больницах и поликлиниках, когда формально бесплатные медицинские услуги, покрываемые полисом ОМС, становятся для пациента фактически платными. Организуется ли это в виде стандартной взятки, либо в виде покупки лекарств-простыней — не суть важно. По оценке именитого педиатра, в новом законе «Об охране здоровья» границы платного и бесплатного в медицине формально размыты и дают богатый простор для маневра. Которым врачи из госучреждений, конечно же, не будь дураками, воспользуются......
....член Комитета Государственной Думы по охране здоровья, депутат от фракции КПРФ Олег Куликов:
- Мы голосовали против этого закона и в первом, и во втором, и в третьем чтениях. И предупреждали всех, что закон этот опасен, что он создает новые проблемы, в том числе открывает бесконтрольный доступ для платных услуг, позволяя в государственных и муниципальных учреждениях оказывать такого рода услуги наряду с бесплатными. При этом население не знает о своих правах на предоставление бесплатных медицинских услуг.
К тому же у нас многие медуслуги уже и так фактически являются платными и внедряются насильственно. Вам нужна томография? Ждите 2-3 месяца, а хотите, можно и платно — уже через час. Нужно УЗИ? Приходите через месяц. А если за деньги — приходите завтра. Стоматология уже фактически вся платная. С другой стороны, у нас и лекарства в амбулаторном поликлиническом секторе на 90% платные. Хотя лекарственное обеспечение — основа современного здравоохранения. Лекарственные препараты порой важнее скальпеля хирурга, они незаменимы в онкологии, при диабетах и т. п....
Полный текст статьи http://www.km.ru/v-rossii/2011/11/18/zd ... ishel-kone

О чём я Вам и говорю. Если в законе де-юро - одно, т.е гарантируеца бесплатная медицина, а де-факто - другое, она по сути платная, см. слова Рошаля, какая разница за счёт чего это платность достигаеца, за счёт, взяток или законов. Тут нужно смотре по факту. А по факту медицина в РФ платная. А то такими темпами, можно в законе написать, что зарплата учителя 100 тыс. долларов, а на деле 10 тыс. рублей и мы все должны не "путая" понятия верить первой цифре.
monstr_62
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 13:14
Откуда: г. Рязань

Re: Поговорим о политике

Сообщение Bob3000 » 28 фев 2012, 21:53

Не сорьтесь... Вот вам кандидат
http://www.youtube.com/watch?v=6BosVZI8fSc
Bob3000
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:30
Откуда: Украина Днепр

Re: Поговорим о политике

Сообщение monstr_62 » 28 фев 2012, 22:04

Captain писал(а):
monstr_62 писал(а):то выходит кругленький бюджетик в более чем 522 млрд. рублей!

Откуда вы все фантазии вытаскиваете? А еще хотите в президенты идти.
Да, живут они за счет нас. Но до такой степени
Бюджет Чечни на 2012 год 65 млрд. Из них 56 - межбюджетные трансферты из федерального бюджета.

Хахахахахах. :lol: Вы реально ведётесь на такие цифры? Никто никогда не будет писать фактическую сумму и прописовать тем более это в бюджете. Ну тогда скажите, почему не умерли с голоду наши депутаты, чиновники, некоторые полицейские, ведь зарплаты у них такие низкие. Ужас.
monstr_62
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 13:14
Откуда: г. Рязань

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 28 фев 2012, 22:13

семигор писал(а):Тогда, если мне не изменят память, первоначально выборы выиграл Янукович, но оппозиция не согласилась


Вам память может не изменять лишь в том смысле, что Вы помните, что говорилось тогда по московскому зомбоящику.

А кто первоначально выиграл выборы (именно не был провозглашен, а за кого больше реально проголосовало) не знает никто, кроме Сергея Кивалова, прозванного метко Підрахуєм (Подсчитаем).
Вы этого не можете знать, не знаю и я, но имхошным образом считаю, что в действительности голосов больше было за Ющенко.

И не согласилась в первую очередь как раз не оппозиция, а простые люди, я в том числе, которые начали мирные демонстрации протеста. Утром на следующий день после голосования я поехал на Крещатик по собственному соображению, будучи лично глубоко возмущенным тем фактом, что победителем решили провозгласить Януковича, человека - не совсем подходящего в силу его биографии и личных качеств на должность президента моей страны.

Сегодняшние события показывают сущность этого человека, которая мне была понятна еще тогда: золотой унитаз, золотой крантик умывальника, назначение на ответственные посты близких друзей своего старшего сына, и прочая и прочая.
Да плюс к тому его, еще официально не провозглашенного, дважды поздравил с победой ваш Путин, к которому я никогда не испытывал особых чувств.

И я уже в который раз, на этот раз - лично для Вас повторяю, что с Востока на Запад шли целые эшелоны с голосовальщиками из Донецкой, Луганской областей, с бесплатной водкой и закуской, чтобы не дай бог "ко власти не пришли бандеровцы, которые начнут детей малых закатывать в асфальт". И это - факт. И министр транспорта Кирпа не в последнюю очередь поэтому застрелился, потому что чувствовал, что могут спросить. Это Вам не однокомнатная квартира для водителя, за которую Юре Луценко вчера дали четыре с половиной года с конфискацией. И не государственный бензин, на котором милиционеров в день празднования Дня работника милиции провезли несколько кварталов по городу.

И если в моей родной Черкасской области голосов было примерно фифти фифти на открытых участках, а почти сто процентов в пользу Януковича - на закрытых, это давало право мне усомниться в честности и прозрачности выборов.

Так что, ради Бога, не ссылайтесь на украинскую оранжевую революцию, которой Вы вблизи не видели, и о которой имеете то представление, которое вам положил в голову полупьяный Миша Леонтьев или Максим Шевченко. Плиз.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение monstr_62 » 28 фев 2012, 22:15

Я бы за Шевчука проголосовал бы на пост Президента. Единственный не продажный, смелый, кандидат. А вообще, я за парламентскую республику. В парламентской республике правительство отвечает только перед парламентом, а не перед президентом. Это, в принципе, предлогает Жириновский, но если теоритически победит нас ждёт жёсткая манархия, похлеще нынешней.
monstr_62
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 13:14
Откуда: г. Рязань

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 28 фев 2012, 22:21

Bob3000 писал(а):Сынок начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР в детстве голодал. Страшно подумать, как жили дети токарей и слесарей.


Когда Путин рассказывал, что на "згарыще" крестик нашел - не прослезились? пепелище
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15