Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 18:45

Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Обсуждение проблем и вопросов, возникших при покупке машины, работы продавцов Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Александр_Гость » 21 фев 2012, 21:56

Нодельман Лев писал(а):Маленькое "НО" - в запасные части, как правило, поступают кузовные запасные части БЕЗ оцинковки

Т.е. на выходе штамповочного цеха стоит специальный чел, который каждую деталюшку направляет либо направо - в ванну, либо налево - в запчасти? Или по чётным цех работает "на конвейер" и тогда гальванический цех трудится, а по нечётным - "на запчасти" и в этот день гальваньщики балду пинают?
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение 3dmax » 21 фев 2012, 22:04

Александр_Гость писал(а):Т.е. на выходе штамповочного цеха стоит специальный чел, который каждую деталюшку направляет либо направо - в ванну, либо налево - в запчасти?

Вы посмотрите магазины автозапчастей. Там по кузовне представлено по пять производителей каждой детали. Тайвань. Китай. Испания. Ещё чёрти откуда. Откуда угодно, только не с завода изготовителя Логана. Цена копеечная, качество такое же. Никакой оцинковки нет, и не было в помине.
Производитель же штамповки , который работает на завод, если и гонит её в продажу, то цены космические. В два раза ыше Тайваня. Поэтому в большинстве сервисов в наличии жестянка именно аналог, а не оригинал. Её и ставят.
Можете для примера посмотреть в логан-шопе, сколько стоит оригинал крыло на Логан ( Румыния ) и Тайвань.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Александр_Гость » 21 фев 2012, 22:06

А в сервисе офиц.дилера тоже тайвань ставят?
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение 3dmax » 21 фев 2012, 22:09

Александр_Гость писал(а):А в сервисе офиц.дилера тоже тайвань ставят?

Скорее всего нет, хотя и такой вариант не исключен. Как проверить то? Никак. Скажет дилер, что оригинал это и придется на слово верить.
Да и много ли кто в офф сервисах ремонтируется? Хорошо, если КАСКО есть. А у большинства нет. И кузовню делают где придется.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Александр_Гость » 21 фев 2012, 22:12

Успокоили... а то я на днях собрался к дилеру ремень ГРМ менять как раз в расчёте на "оригинал"...
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Агент 007 » 21 фев 2012, 22:47

3dmax писал(а):в большинстве сервисов в наличии жестянка именно аналог, а не оригинал. Её и ставят.

Брошу свои 5 копеек. В нормальном автосервисе, если они, конечно, не делают авто на продажу, самостоятельно выкупив его, в первую очередь предложат ставить оригинал, так как работы с ним меньше. Не надо подтягивать и подгонять. Просто приставил и всё! А аналоги сплошь кривые, как самурайские сабли и приходится ради ровности зазоров и другие детали переставлять, бывает даже растачивая места крепления, так как не хватает хода. Это говорю точно после более, чем 10-летнего опыта общения с автосервисами. Уже не одну машину восстановил.
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Нодельман Лев » 21 фев 2012, 23:43

ИМХО хороший жестянщик - это как хороший бармен... Из г-на конфетку сделает всегда. Гарантия на работы по кузовне 1 год максимум... Разница цены на оригинальную и ширпотребную кузовню большая. Дальше думайте сами. Если авта идёт по Каско, то дилеру пофиг - страховая платит и можно ставить что угодно по согласованию со страховой. Если ремонт по направлению страховой в сервис страховой - то процентов 90, что втюхают неоргинал... Проверено на бампере Сандерика моего брата (втюхали что-то пограничное, но это пластик и поэтому пофиг)...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение BAPBAP » 22 фев 2012, 07:28

Нодельман Лев писал(а):Маленькое "НО" - в запасные части, как правило, поступают кузовные запасные части БЕЗ оцинковки.

Не далее как в пятницу получал машину в ПА после ремонта по КАСКО. Меняли заднюю дверь. На мой вопрос, правда ли, что зап части идут без оцинковки, кузовщик вежливо посоветовал, образно говоря, "не читать перед обедом советских газет". По его словам, оригинальные кузовные детали - оцинкованные.
BAPBAP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:51
Откуда: Санкт-Петербург, Север

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Евгений Ш » 22 фев 2012, 08:11

Котище
я бы взял Престиж или Привилеж до 2010 года. В идеале - 2008г, как и советовал 3dmax.Разница между Престижем и Привилежем только в отсутствии у Привележа задних ЭСП в базе и электрозеркал.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Юрий Ю » 22 фев 2012, 12:05

А почему в идеале 2008 год? Можно поинтересоваться?
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение Евгений Ш » 22 фев 2012, 12:09

Юрий Ю писал(а):Можно поинтересоваться?
Конечно. ( у меня Логаны 2006 и 2009 годов, прелести локализации и изменений в конструкции мне известны. Немного не согласен про влияние оцинковки на практике, но в теории - согласен полностью) Вот доводы, двумя страницами ранее
3dmax писал(а):
Нодельман Лев писал(а):Лично я бы рассматривал 2007-2009 год

2007 можно смело отметать. Не полная оцинковка кузова практически гарантирует, что к 2012-2014 году кузов местами зацветёт.
Так что начинать только с 2008 года.
2009 тоже можно смело отметать. С весны уже не ставят СПУ, тогда же и регулировка поясничного подпора, как и сам подпор, накрылся медным тазом. Нет его более.
Тогда же понеслась локализация в салоне всего и вся, в результате чего сидушки по швам расходились, а чехол МКПП на морозе вылетал из своих посадочных мест или трескался. Впрочем , если не ошибаюсь, этим уже страдали и машинки конца 2008 года.
Так что вкуснее всего, во всех планах, авто 2008 года. Если речь о Престиже.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение семигор » 22 фев 2012, 15:02

3dmax писал(а):много ли кто в офф сервисах ремонтируется? Хорошо, если КАСКО есть.

Нодельман Лев писал(а):Если авта идёт по Каско, то дилеру пофиг - страховая платит

семигор писал(а):крыло и дверь были заменены по КАСКО официалами


Кстати, на Жигулях родные крылья за 20 лет не сгнили. Как и пороги.
Хотя слово "оцинковка" в те времена могли счесть и "ругательным" :wink:
С "родными" и продал.
Кстати, антикор дополнительный на Логане тоже сделал :mrgreen:
3dmax писал(а):Сервисная покраска в камере никогда не сравнится по качеству с заводской...
автомобиль, если какие то элементы оного были в ремонте, всегда стоит меньше аналогичного, но который не участвовал в ДТП...
Как проверить то? Никак. Скажет дилер, что оригинал это и придется на слово верить.

А знаете, что самое смешное?
Это то, что определённый процент машин продаются дилером как новые, хотя в качестве "предпродажной подготовки" у них могли быть заменены на СТО дилера детали кузова.(обычно, это повреждение при транспортировке или уже при маневрировании по привозу).
И в соответствии с российским законодательством дилер не обязан ставить покупателя в известность о произведенной замене. И тем более снижать цену на машину. Об этом писалось в "ЗР" в целой серии статей.
Такие уж у нас законы.
Потому, что априори считается, что всё, что делается на СТО оф.-дилера - аналогично заводской продукции.
Так что куча людей ездит на машинах с замененными деталям кузова и радуются тому, что они у них "заводские", а не какие-то там - "дилерские" :mrgreen:
Вот, может и у Льва такое крыло или дверь и стоит :roll:

Безусловно согласен с двумя моментами: рынок - это особый жанр. Где каждый выбирает свою роль. Кто-то ведь продаёт машину по трейд-ину сразу, как только закончилась гарантия. Просто потому, что может себе это позволить. И не заморачивается "улучшайзингом", продлевающим срок службы машины.
Так и с продажей/покупкой машиной. Кто-то упрётся из-за тысячи-другой насмерть, а кому-то плюс/минус десятка-другая - пофиг.

И второе- допишу позже
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение 3dmax » 22 фев 2012, 15:16

семигор писал(а):А знаете, что самое смешное?Это то, что определённый процент машин продаются дилером как новые, хотя в качестве "предпродажной подготовки" у них могли быть заменены на СТО дилера детали кузова.(обычно, это повреждение при транспортировке или уже при маневрировании по привозу).

Вы мне это можете не рассказывать. Я, если кто не помнит, у дилера работаю и вижу такие случаи довольно часто.
Впрочем, простыми обывателями процент битых машин сильно завышен. Всё считают, что чуть ли не пятая часть автомобилей так или иначе повреждаются при транспортировке или при харанении у дилера. Уверяю Вас, что цифра куда ниже. На глаз, ну так 0.3 процента, не более. То есть из 300 машин одна имеет повреждения. Повреждения эти, как правило, заключаются в маааленьких коцках на бампере, которые появляются при разгрузке авто с низким клиренсом или длинным свесом. Так как угол сьезда у некоторых автовозов слишком велик.
На эксплуатацию авто они никак не влияют и, как правило, даже не устраняются дилером. Потому что на нижней части бампера ( практически днище ) этого просто не видно, если не засунуть голову под авто.
Конечно бывают и исключения. Паровозики, которые собирают из 3-5 авто при маневрировании на открытом пространстве. Скатывание одного авто на другое. Повреждение водительской двери при разгрузке. Но процент таких повреждений вообще ничтожно мал. Я его даже примерно не назову. Случается крайне редко ( у грамотных дилеров ).
Поэтому заканчивайте, Док, фантазировать на эту тему. Пока я в медецину не полез. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение 3dmax » 22 фев 2012, 15:20

семигор писал(а):Кстати, на Жигулях родные крылья за 20 лет не сгнили. Как и пороги.Хотя слово "оцинковка" в те времена могли счесть и "ругательным"

А на 41 Москвиче гнили, порой, за 2 года. Об чём спор, док? Или все дружно забыли отчего на Логанах оцинковка пошла? Потому что в 06-07 годах дилеры головняк обрели неимоверный в связи с повальной коррозией Логанов.
Все забыли, отчего с 08 года гарантия на ЛКП стала два года? А до того момента детали бесплатно перекрашивались даже при закончившейся гарантии на ЛКП??? Какая у всех короткая память.
Логан без цинка не особо сопротивляется коррозии, чего отрицать? Не потому, что это Логан. А потому, что время такое. Краска такая. Экология и химия на дорогах такая. Страдают все авто, все современные авто, которые не имеют оцинковки. И катафорез не спасает. 2-5 лет ЛКП как то сопротивляется внешней среде. Но его защита не вечна. Сколы, микротрещины, химия с дороги - коррозия обеспечена. Поэтому не надо сейчас заводить песни про то, что когда то там шестерка 20 лет ездила без оцинковки, а значит и Логан так сможет. Не сможет.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Берем Б/У Логан - на что смотреть?

Сообщение семигор » 22 фев 2012, 15:32

семигор писал(а):второе- допишу позже

опасность ДТП в том, что могут быть не явные и не выявленные повреждения, которые со временем дадут о себе знать.
3dmax писал(а):заканчивайте, Док, фантазировать на эту тему.
...Я, если кто не помнит, у дилера работаю и вижу такие случаи довольно часто.

:wink:
про количество, я, кстати, ничего не писАл. :wink:

Просто я считаю, что у меня стоят нормальные запчасти. К тому же обработанные дополнительно. Поэтому снижать цену из-за их замены я не вижу смысла.
В конце концов, разговор ведь может строиться и так:
- сколько стоит машина?
- 200 тыс.
- но у неё заменено крыло, поэтому надо дать скидку в пять тысяч.
- хорошо. НО, правда, я передумал, и машина теперь стоит 205 тыс. С учётом скидки - ровно 200 тыс. :wink:

Вообще, разговор о скидках - он бессмыслен, т.к. нет чёткой методики установления цены.
Одно дело, если Вы говорите: вот газета и десять абсолютно аналогичных Вашей машин продаются за хх денег. Но у Вашей машины лысые покрышки, на которых ездить нельзя. Значит дайте мне скидку в размере стоимости новых покрышек.
Или разбита фара - дайте скидку в размере новой фары. Но скидка от чего? О какой цены скидывать? От цены продавца? так эта цена может уже учитывает все недостатки. Если это магазин и машина новая - то от цены новой машины. там всё понятно. Машина прошлого года - дилер даёт скидку или подарок. А если машина б/у? То какая скидка-то?
Это бессмысленное словосочетание, когда неизвестна изначальная цена. Когда начальная цена - абсолютно произвольна.
Поэтому, поехали на сервис, протестировать машину, увидеть какой-нибудь люфт в рулевой тяги и на этом основании требовать скидку? так продавец логично ответит, что если бы люфта не было, то машина стоила бы дороже. Вот и весь разговор.

А то договорились уже до скидки за АКБ... :acute

3dmax писал(а):Пока я в медецину не полез.

Вэлком! :lol:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Покупаем Логан, Обсуждение дилеров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3