Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 01:59

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 09 фев 2012, 17:17

MTB писал(а):да нет, больница обычная, городская,


У меня - тоже! Я не в кремлевской лежал.
Игорь, уж ты-то - знаешь! Хорошо, что вернули к жизни :compliment .
Спасибо им! :compliment
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Andy52280 » 09 фев 2012, 20:16

Да, блин.
Ребенок отлежал в больнице с целью понять что к чему, типа диагностика, неделю. Гастрология. Боли в нижнем правом отделе живота. Раньше кормежка была раздельная для каждой группы больных. Диеты - штук 7-8. Сейчас - ОДНА. И дать гастрологическому больному в 18 часов винегрет... :shock: Я мало понимаю, как это так. Уборка в палате на 4 ребенка - протирка между кроватей и посредине. А под кроватями - огрызки, пыль, клочья всякие. Было желание сфотографировать все это. Над дверью висит бактерицидная лампа. За неделю ни разу не включалась. Напомню - это ГАСТРОЛОГИЯ!
Анализы - медленно и с боем. Или по нашей инициативе - за деньги. Аппарат рентген исследования неисправен. На вооружении врачей весьма действенные методы диагностики - пальпация и лечения - клизма.
150 тысяч человек. Детская больница - одна. Взрослая - одна. Ближайший диагностический центр - Тула. А там - квоты.
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 10 фев 2012, 04:41

Andy52280 писал(а):весьма действенные методы диагностики - пальпация


Кстати, Вам смешно, а многие врачи до сих пор считают это лучшим методом. :wink:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Andy52280 » 10 фев 2012, 10:27

Это не смешно. Это и называется - отсутствие диагностических приборов.
Пальпацию может производить только человек с опытом за 10-15 лет и непрерывной практикой. А диагностический прибор может обслуживать ХОРОШО наученный студент с полугодовой практикой. Вот только у нас нет ни таких студентов ни таких приборов.
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение MTB » 10 фев 2012, 16:11

Отпустили домой на выходные. Не похудел :D Вытянули без антибиотиков! Это учесть, что слизистую из носа кусками удаляли! Коагуляция тканей-великая вещь. Спасибо врачам :compliment . Так как я ветеринарный врач реально понимаю, что провести инвазивную операцию зимой на лор органах намного легче чем летом. В общем, восстанавливаюсь :boast
MTB
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 14:32
Откуда: Владимир Красное Солнышко

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_Zh » 10 фев 2012, 22:45

А у нас муниципальные медучереждения упраздняются, их переводят в статус государственных, т.е. финансирование будет осуществляться из бюджета Республики.
http://www.komiinform.ru/news/86413/
Посмотрим, изменится ли что-нибудь к лучшему?
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 11 фев 2012, 07:44

Andy52280 писал(а):Пальпацию может производить только человек с опытом за 10-15 лет и непрерывной практикой.

На всякий случай для справки: пальпация (ощупывание) так же как осмотр, перкуссия (выстукивание) и аускультация (выслушивание) - это основные и, зачастую, единственно необходимые диагностические приемы получения объективных данных при т.н. физикальном обследовании. Обучают владению ими в институте, начиная с 3-го курса. Лабораторные и инструментальные - это дополнительные методы исследования, которые применяются (при необходимости) для уточнения диагноза в конкретных ситуациях. В некоторых случаях применение дополнительных методов обязательно - например, рентгенологическое исследование при подозрении на пневмонию, на прободную язву, ЭКГ при подозрении на инфаркт миокарда (привожу самые очевидные примеры), в некоторых - как правило диагностика ограничивается физикальными методами, а дополнительные методы исследования применяются крайне редко (как, например, при остром аппендиците: главный метод - пресловутая пальпация).
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 11 фев 2012, 07:46

Nick_Zh писал(а):А у нас муниципальные медучереждения упраздняются, их переводят в статус государственных

Так будет везде. И финансирование с этого года т.н. "одноканальное" - через фонд ОМС. Так работает не один год, например, Калининградская область. По свидетельству очевидцев - проблем хватает.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 11 фев 2012, 07:53

семигор писал(а):Ну как же? 30% - не экономия разве?
А потом, выделяются "по плану" и реально освоены (а то и просто выделены НА САМОМ ДЕЛЕ) - это совсем разное дело.

Коллега, Вы насчет программы модернизации на 2011-2012гг. разве не в курсе? Отсюда и уменьшение в 2014 г. Насчет доли на здрав в федеральном бюджете - данных не помню, но доля НВП по статистике увеличивается ежегодно с 2005г. Насчет скепсиса по поводу освоения выделенных средств - удивлен, т.к. в нашей больнице с 2011г. проводится капитальные ремонт и закуплено новое оборудование по программе модернизации. В Ленобласти не так?
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 11 фев 2012, 10:57

masterr58 писал(а):В Ленобласти не так?

Больница больнице - рознь.
Наша больница находится в стадии умерщвления.
Сознательного,в полном соответствии с планом модернизации.

Т.е., например, речь идёт не о приобретении нового лабораторного оборудования, а о закрытии лабораторной службы полностью (о чём писАл выше) и транспортировке всех анализов (биоматериалов) в соседний район или субъект федерации, с последующим получением результатов оттуда.
Кроме того, транспортировать в соседний район предполагается все инсульты, все инфаркты, всю травму.
Даже если она случилась напротив нашей больницы и сопровождается кровотечением.
При наличии в нашей больнице (пока, во всяком случае) дежурного хирурга и реаниматолога)
До соседний больницы около 50 км и трёх ж/д переездов...
Вертолётов нет.
Решается вопрос о целесообразности сохранения родильного отделения.
И т.д.
Это не мои домыслы, а на днях к нам приезжал представитель Комитета по Здравоохранению при Правительстве Ленобласти г-н Вальденберг и всё это доходчиво озвучил.
Впрочем, и без него знали.

Кое-что уже ликвидировали; Службу крови, например (при нужде в крови едем за ней за 100-300км), ряд процедур (тот же плазмаферез), некоторых специалистов, всех врачей на Скорой помощи..

В Ленобласти создаются пять межрайонных центров. Предполагается, что большинство больных будут лечиться там или в областной больнице (поликлинике, диспансерах и т.п.).
оставшиеся больницы на местах предполагается "оптимизировать". Как именно - написАл выше.

Это следствие озвученной министром экономразвиия Э.Набиулиной программы Правительства РФ о перераспределении бюджетных средств, вкладываемых в инфраструктуру из провинции в пользу крупных городов, где концентрируется (мигрирует) население.
остальная территория РФ, очевидно, будет брошена на самовыживание...

Более того; скажем, в наш район никогда не приезжает областная МСЭК или представители ортопедической фабрики. На МСЭК надо ехать в другой район (куда общественный транспорт из нашего района не ходит). За обувью заказ и получение - ехать в С.-Петербург.

НО в крупных городах в медицину будет вложено денег много и куплено всё самое современное.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Евгений Ш » 11 фев 2012, 11:25

семигор писал(а):программы Правительства РФ

Так это, в общем-то, нормально, с точки зрения Государства. Вспомните Третий Рейх:
1. Младенцев с патологиями не лечить - зачем нам больные.
2. Людей после 50-ти не лечить - всё равно уже не работник.
3. Психбольных... сами понимаете...
4. Там много ещё ещё чего полезного для Государства... Не вспомнить :oops:
Это не в тему, но из той же области - пенсию платить такую, чтобы жили на пенсии поменьше - зачем нам такая обуза?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 11 фев 2012, 14:24

Евгений Ш писал(а):
семигор писал(а):программы Правительства РФ

Так это, в общем-то, нормально, с точки зрения Государства. Вспомните Третий Рейх:
1. Младенцев с патологиями не лечить - зачем нам больные.
2. Людей после 50-ти не лечить - всё равно уже не работник.
3. Психбольных... сами понимаете...
4. Там много ещё ещё чего полезного для Государства... Не вспомнить :oops:
Это не в тему, но из той же области - пенсию платить такую, чтобы жили на пенсии поменьше - зачем нам такая обуза?


Ну, ответы есть!

Демократия, не значит - благополучие!
(с) Д.А. Медведев :wink:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Andy52280 » 11 фев 2012, 14:30

Да...
Если честно, хочется вскладчину нанять киллера. Пришить пару-тройку особо ретивых модернизаторов. И на каждом оставить записку: "за русский народ".

PS
А ведь это началось еще когда сельских фельдшеров упразднили.
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 12 фев 2012, 07:46

Andy52280 писал(а):А ведь это началось еще когда сельских фельдшеров упразднили.

Откуда такая информация? Если где-то и закрывают фельдшерские пункты из-за каких то местных соображений, то этот процесс не имеет массовый характер. В нашем регионе такого не было, по крайней мере.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 12 фев 2012, 07:59

семигор писал(а):остальная территория РФ, очевидно, будет брошена на самовыживание...

Вообще-то по программе модернизации создаются межмуниципальные центры. Это касается не крупных городов, а райцентров. Вы меня хоть убейте, но в каждом районе, как мне кажется, совершенно нецелесообразно обустраивать кардиохирургическое отделение... ну и прочий хай-тек в полном объеме.
семигор писал(а):в наш район никогда не приезжает областная МСЭК

Это вопрос чисто организационный и не связан с материальными затратами - в наш район, например, приезжает, хотя до краевого центра недалеко. Не будем валить все проблемы в одну кучу - разговор ведь идет о реформах в здраве?
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10