Вот те, кого в 2004 году сторонники оранжевой революции не хотели допустить до власти, теперь, в 2012 году находятся у власти:
Вчера, 8 февраля, народный депутат Роман Забзалюк заявил, что за выход из фракции Блока Юлии Тимошенко получил 450 тысяч долларов, предоставив аудиозаписи, по его словам, разговоров с лидерами группы Реформы во имя будущего.
Издание ЛИГАБизнесИнформ обнародовало полную расшифровку записей, обнародованных депутатом Забзалюком. При этом подлинность аудиозаписей еще не доказана.
В первом фрагменте человек, которого Забзалюк называет Игорем Рыбаковым (лидер группы Реформы во имя будущего - ред.), раскрывает подробности взаимоотношений в провластной группе:
Р. - Он два месяца ничего не получал.
З. - Кто, Задырко? Задырко получает или нет? (Задырко - бывший бютовец, член группы Рыбакова - ред.).
Р. - Задырко получает 20-ку. Но он два месяца ничего не получал. Он не голосовал по команде. Послушай, на х..., я ему в руки ничего не даю, зае..., что ты, бл... .
З. - Что ты начинаешь?
Р. - Ему приносят пацаны, дают. Он пришел ко мне, я его спрашиваю: как ты голосовал на двух пленарных неделях, сколько ты раз голосовал по моей команде? Он говорит - два раза. Вот за два раза я ему две тысячи давал, а остальное - пошел на х... .
Р. - Январь. Как ты справился? Здесь сдельщина. Не сработал - вот почему остальное получите так: если уе... , выставляем претензии, если карточку забрал, не голосует или курвой стал. А если сразу деньги дашь ... потратишь только время зря. Ты извини меня, к тебе тоже с такими самыми правами. Получаешь вот так (20-ку), и поехали. По февралю я свои обязательства выполню. Не переживай.
Пленки Забзалюка. Скандальная аудиозапись о выходе бютовца из фракции Во втором фрагменте человек, которого Забзалюк называет Рыбаковым, упоминает Президента Виктора Януковича:
Р. - Финансовый вопрос мы решаем так. Есть два момента. Первое - получаешь только разово, небольшой аванс. Второе - получаешь разово, хорошо разово, потом каждый месяц. Уверен в том, что карточкой голосовать - это твоя работа, можно подстраховаться…
З. - Можно мне сказать? Начало разговора - это где-то 500 тысяч?
Р. - Да! Да! Начало разговора - 500 тысяч, а там все, чтобы четко все остальное… Это раз. И второе - если мы договоримся, то мне на Западной Украине как воздух нужны кандидаты. То есть мне сам президент Украины…
З. - В ОВК (окружных избиркомах - ред.) или депутаты?
Р. - Да кандидаты в депутаты. Там будут БЮТ и Яцика давить.
З. - Этот... Яценюк?
Р. - Да. Яценюк. Президент лично меня на встрече попросил: "Дай мне больше, максимально…". Я, допустим, дал Деньковича (бывший руководитель львовской Батьківщини - ред.) по Львову, не проверив… Ну ты понял - не пройдет.
З. - Не пройдет…
Р. - Он далекий. Нам любые кандидаты нужны. Любые. Главное, чтобы они были с нами. Те, которые имеют рейтинг на Западной Украине. Пох..., откуда они там - бютовские, не бютовские. Главное, чтобы у них был рейтинг. Мажоритарку отдадим под них. Всю власть, которая есть: область, губернатор, главы администраций, СБУ, прокуратура - все будет под него. Весь админресурс. Так жестко, что они ох... . Но нужно, чтобы процентов хотя бы на 50 он сам начинал. 50 мы дадим админресурсом, а 50 - должен быть он. Не какой-то Вася Иванов, бл..., который не проходной.
В третьем фрагменте человек, которого Забзалюк называет Рыбаковым, упоминает Партию регионов.
Р. - Да! Но он не идет к нам, не просится. Ну пошел на х...! И он проиграет. Этот пацуха будет независимым. Так пусть этот лучше к Рыбакову и президент будет с Рыбаковым и мы будем чики-пики… Понимаешь смысл? Вот такой подход, бл... . Дашь пять - пять, десять - десять. Такая ситуация. Третий вариант. 95% - проходные. Я делаю замеры, бл... . Ну рейтинг - пиз... . Ну там, занимается молоком, доярками - не знаю. Рейтинговый бизнес. Я готов что-то дать ему, лавэ, помочь на выборах. То есть, если я вижу, что это беспроигрышно. Потому что, когда второе место, ты рискуешь деньгами, а я рискую властью, потому что я перед ней держал слово. Потому что потом голову отрубят мне. Понимаешь смысл? А когда у него первое место, тогда все решаем. Все. Я готов зарабатывать лавэ, чтобы он на выборах там бигборды, выступил, подарки, гречка... Но у него же есть рейтинг, нажитый годами, бл... . То есть смысл понятен, да? Мне цель этого всего - команда, которую я создам. 15, 10, пять. Группа может быть официальной и неофициальной. Запомни. Вот задача моя. А я буду только за президента. Но в оппозиции я не буду точно.
З. - А зачем тогда члены ОВК? Члены ДВК - я понимаю. А зачем члены ОВК?
Р. - Все нужны. Члены ДВК - хорошо. Это просьба ихняя. От Партии регионов. Они платят деньги и ты, Рома, работаешь, а я отвечаю за вас. Все. Меня самое главное интересует вариант номер два - нардепы и вариант номер три - нардепы.
В четвертом фрагменте человек, которого Забзалюк называет Рыбаковым, говорит о планах власти использовать административный ресурс "по полной программе":
Р. - Первый вариант - это переход и все остальное, второй вариант есть, если он проходной.
З. - В первую очередь - это приоритет западным областям? Так я понял?
Р. - Да! И вот из этого списка я готов со всеми разговаривать. Нас ничего не волнует, кроме членов участковых и членов окружной комиссии. За три месяца, ну за четыре месяца, хоть за пять. Я тебе говорю: за каждого моего человека дают гривну, за каждого в окружную комиссию даем другую.
З. - Ну как гривну?
Р. - Я шучу. К примеру говорю. Разрабатываем ставки и они под свою квоту заводят своих людей, которых я дам.
З. - По всей Украине?
Р. - Где ты сделаешь! Чем больше, тем больше заработаете! Бл..., ...б-те, деньги будут хорошие!
З. - Я думал, что только на западной…
Р. - Где сделаешь! То есть, мне надо от Блока Юлии Тимошенко получить максимально членов комиссий моих. Я дам тебе людей, которых надо заводить. На, вставь в эту область этих людей. Ты их вставил - получил бабло, а они... Головы областных организаций скажут Турчинову: это наши люди.
В пятом фрагменте человек, которого Забзалюк называет Рыбаковым, упоминает главу Администрации Президента Сергея Левочкина:
Р. - Так у вас уровень серьезный. Я вчера был… и Сергей подходит ко мне (говорит шепотом: Левочкин, - ред.): "Молодцы, молодцы, поздравляем". "Скоро - говорю - будет двадцать пять и коммунистов - на х...!
З. - Так ты действительно с ним общаешься или ты... ну, чтобы нас успокоить.
Р. - Вообще-то я никому об этом не говорю. То есть это не я. Я никому об этом не говорю. Это сами… Доходит информация: то Ефремов рассказал, что я был там. Этим я даже не… Это мое личное. Это не… Это не должно никого касаться. То есть я работаю для того, чтобы шла политика. И мы работаем на президента. Меня все остальное не волнует.
Напомним, вчера, 8 февраля, Забзалюк заявил, что в группе Реформы во имя будущего оказался, получив от ее руководителя Игоря Рыбакова $450 тысяч.
В ответ Рыбаков распространил одно за другим два заявления. В первом он потребовал от Забзалюка вернуть деньги. Спустя час появилось другое заявление, в котором это требование отсутствовало.
"Несколько месяцев назад ко мне обратился Забзалюк с просьбой помочь ему деньгами для лечения тяжелой болезни, поскольку, с его слов, руководство Батьківщини отказало ему в помощи, члены фракции посоветовались и приняли решение выделить деньги на его лечение. Мы рады, что этот христианский поступок помог Забзалюку, и наш коллега сегодня в полном здравии", - заявил Рыбаков.
sveta_k писал(а):12 лет при этой власти - и нехорошо. Что же так цепляться за неё? Или кто-нить надеется, что оставшись у руля "капитан" поменяет команду? "Своих не сдают"....
Претензий к существующей власти - масса! Проблема не в этом; проблема в том, что люди не видят ДОСТОЙНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. В этом всё дело. С удовольствием проголосовал бы за другую власть, если бы кто-то представил мне чёткую программу, которая мне понравилась бы больше того, что делает сейчас власть, и продемонстрировал возможности её осуществить. Из предложенного Путин - Зюганов - Жириновский - Прохоров - выбирать приходится не "своего", а "меньшее из зол". Вот такое голосование... Увы.
Militar Katze писал(а):подписи "сфальсифицировать" не проблема,
ВЫ не поверите; Явлинскому отказали в регистрации не из=-за того, что подписи фальшивые. Вовсе нет. А из-=за того, что они "забракованы". А знаете , почему их "забраковали"? Потому, что они собраны на отксерокопированных подписных листах. Т.е. не на типографских бланках, а на ксерокопиях типографских бланков. А сами подписи - настоящие. По этому признаку претензий нет.
Евгений Ш писал(а):Откуда, например, у нас взялись "оранжевые"? Кто первый так назвал российскую оппозицию?
LawGun писал(а):с приходом оранжевых ничего страшного не произошло.
Многие путаются в терминологии. На сегодня "оранжевыми" в России называют оппозицию, которая находится на финансировании из вне российских источников и соответственно работает (программа, требования, лозунги и пр.) по указаниям финансирующего института, а не по тому, что разработали сами или что НА САМОМ ДЕЛЕ требует народ. То, что в народе называют "засланными".
Здесь грани бываю тонкими. Например, доказано участие германского капитала в финансировании революции 1917-года. СССР тоже не оставался равнодушным к просьбам о финансовой помощи "режимов социалистической направленности".
Собственно, и приснопамятные 1956 и 1968 - что это как не поддержка выгодных для СССР режимов в противовес невыгодным, без оглядки на желание самого народа или его руководителей.
В период Советской власти те же США и др. кап страны помогали оппозиционерам Советской власти. Вспомнить того же Солженицына. Изгой и враг для коммунистов, он был поддержан США и впоследствии принят и обласкан современной российской властью Которая, не протестовала против того, что Солженицын был поддержан США. Но та же власть сегодня возражает, когда США поддерживают тех, кто против сегодняшней власти.
Вспомним о послевоенном разделе сфер влияние в мире и Европе. Всегда было и будет вмешательство в дела других стран. Если есть для этого силы.
sveta_k писал(а):на выборы (в современной России) ходила всегда
Я на выборы ходил, когда первый раз Путина выбрали. У достаточно близко знакомых (в смысле, врать не станут) предизбиркомов спросил: "Что, правда?" Все трое ответили - да, всё было честно, сами удивляемся... Из просто знакомых за Путина голосовало примерно 20%. Из тех 20% на последних выборах за ЕР не голосовал ни один. Вообще ни один из знакомых не голосовал за ЕР. За Путина из знакомых не собирается голосовать никто. ЗЫ: Все трое предизбиркомов отказались заниматься этим делом на следующих же выборах под разными предлогами. В частных разговорах: "Я не могу, у меня есть же хоть какие-то остатки совести". Примерно так:
LawGun писал(а):все Ваши знакомые проголосовали за Путина, и Вы не знаете тех, кто голосовал за Каспарова, а наутро просыпаетесь, а Вам сообщают, что в выборах победил Каспаров.
И нам не надо. А что, насквозь прогнивший режим без революций никак не сменить? На Украине - получилось. В Грузии - получилось.
семигор писал(а):сли бы кто-то представил мне чёткую программу, которая мне понравилась
Читайте программу Путина. Мне она нравится. Только я прекрасно понимаю, что выполняться она не будет
семигор писал(а):На сегодня "оранжевыми" в России называют
Кто называет?
семигор писал(а):находится на финансировании из вне российских источников
Шутки шутите. Не, я понимаю, есть "оппозиция", финансируемая из российских госисточников, но всё-таки... Типа, Вова дал денег - и я оппозиционер... Смешно.
семигор писал(а):по указаниям финансирующего института, а не по тому, что разработали сами или что НА САМОМ ДЕЛЕ требует народ.
Хм... Я - частица народа. Дала бы мне денег Хилари Клинтон - я бы обрадовался, потому как и без её денег то же самое буду делать. Дал бы мне денег Путин - извините, но не взял бы (не, наверное, взял бы, если бы уж совсем с голоду подыхал. Но тогда бы мне и не предложили )
SVS писал(а):можно конечно в нескучайку Глава МЧС Украины связал смерти от холода с памятниками Ленину
Ну, это - редкая .... В 2004 году он выхаживал в оранжевом шарфике по майдану, потом по-крупному подс...ал Ющенко, теперь при Януковиче пристроился. А если бы Ющенко оставался при власти, клеймил бы позором и нехорошими словами регионалов.
А как её увидишь? Достойная альтернатива или в тюрьме, или в эмиграции. Сами понимаете, за столько лет всё достойное можно или из страны выдавить, или в тюрьме сгноить. У Ленина это за 5 лет прекрасно получилось при технологиях вековой давности.
sveta_k писал(а):Вы почему-то упорно не желаете увидеть другой мотив (отличающийся от Вашего представления) выхода на митинг.
Третий раз поясняю. У Вас может быть ЛЮБОЙ мотив выхода на митинг, даже отличающийся от моего представления. Не в этом суть. Возьмите любой учебник по истории России начала ХХ века. И освежите знания по развитию протестного движения, начавшегося 23(8 марта) 1917 года, в форме митингов и стачек с лозунгами "Хлеба" и "Долой самодержавие" в стольном Петербурге. Результаты этого движения Вам известны. О результатах протестного движения 1991 года я сказал несколько выше. Евгений Ш, например, "обрел свободу", по крайней мере до 2000 года. Я обрел границы со всеми родственниками, проживающими в Прибалтике, Казахстане и на Украине, "обеспеченную старость" и все с этим связанное.
sheff писал(а):... О результатах протестного движения 1991 года я сказал несколько выше.... Я обрел... "обеспеченную старость" и все с этим связанное.
Т.е. ваша "обеспеченная старость" - это заслуга 91-го года, а не тех ребят, которые правили последние 12 лет и которые последние лет десять проводят эксперименты типа "монетизация льгот" и за которых вы готовы тельняшку рвать? А нет ощущения, что именно их заслуга в том, что за это время все реформы с треском провалились или превратились в свою полную противоположность? Реформы по сокращению госаппарата вылились в рост численности чиновников, борьба с мигалками приводит к увеличению их количество на дорогах, пенсионная реформа превратилась в полную профанацию, реформы в науке приводят к процветанию всевозможных Петриков и т.д. и т.п. Или это те, из 17-го года виноваты ?
sheff писал(а):Я обрел границы со всеми родственниками, проживающими в Прибалтике, Казахстане и на Украине, "обеспеченную старость" и все с этим связанное.
Есть возможность с кем сравнить. Родственники из Прибалтики, наверное, мечтают, как поскорее вырваться из этого прогосдеповского ада?
семигор писал(а):Претензий к существующей власти - масса! Проблема не в этом; проблема в том, что люди не видят ДОСТОЙНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ.
А люди действительно не видят! В Прямо смысле,то есть, своими глазами не видят ДОСТОЙНЫХ на ТВ.Зато много и подробно видят кандидата Путина. И только с положительной стороны.А для нашего народа,еще со времен союза привыкшего верить официальным СМИ, это многого значит. Это одна из многочисленных претензий к власти. А насчет того,что грамотный анализ "достижений" существующей власти на центральных каналах,хотя бы в течении недели, может кардинально изменить рейтинги политиков, я уже как-то писал. Вот тогда и ДОСТОЙНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА отыщется и не одна.
?
