Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 25 окт 2026, 01:20

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение sheff » 06 фев 2012, 19:18

Находясь в аэропорту Домодедово, блогер Максим Перевалов увидел известного оппозиционного политика Немцова со спутницей, после регистрации на рейс в Канаду готовящегося пройти таможню. Обратившись к нему с вопросом "Зачем вы улетаете в Канаду сразу после митинга протеста" блогер решил воспользоваться советом оппозиционеров "снимать и выкладывать политически важные события" и попытался снять Бориса Немцова на мобильный. Вначале Немцов сделал вид, что не заметил вопроса, но после повтора ударил блогера в грудь, выхватил телефон и скрылся с ним в таможенной зоне, пообещав вернуть аппарат по почте.
Кстати, вопрос блогера вполне логичен. Конечно, вылет на Запад сразу после акции протеста, которую Немцов считает "своей" может быть объяснен желанием отдохнуть от тяжких организаторских трудов, но...
Politonline.ru выяснил причины и цели визита политика в Канаду. По информации издания от компетентных источников, во вторник 7 февраля у Немцова будет закрытая встреча-конференция с европейцами и представителями НАТО. Темой встречи станет отчет Бориса Немцова о протестах, перспективах оппозиции и политической ситуации в России,- сообщили представители "принимающей стороны". Также они поиронизировали, что их шеф попросил подготовить справочную информацию на "Бориса Немцова из Нижнего Новгорода".
http://www.politonline.ru/comments/10442.html Оппозиция, говорите? Ну,ну.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 06 фев 2012, 20:01

Дальнобои в Торфяновке осчастливлены личным участием премьера в наведении порядка прохождения границы (сам не смог, казачка прислал).
Может угадайку забабахать: какие ещё российские беды разведёт руками российский премьер?

sheff писал(а):Оппозиция, говорите? Ну,ну.

Какие мелочи. :roll: Один из федеральных каналов показал в новостях запись выступления Доку Умарова, в котором он называет народ России заложником Путина и на основании этого призывает своих сторонников прекратить теракты против мирного населения. Вот это я понимаю - убойный аргумент против оппозиции. :shock: Что там Немцов.... :roll:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Bob3000 » 06 фев 2012, 20:09

Bob3000
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:30
Откуда: Украина Днепр

Re: Поговорим о политике

Сообщение Bob3000 » 06 фев 2012, 20:21

Перед просмотром три раза повторить "А вы сурковская пропаганда..."
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8V3khrqYD4c
Bob3000
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:30
Откуда: Украина Днепр

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 06 фев 2012, 20:28



Тоже мне - секрет Полишинеля

На площади Болотной
Собрался пестрый строй
Под рокот вертолетный
И кипеж новостной.
Шагают, пламенея,
В колонках Цой гремит,
И под руку еврея
Ведет антисемит.
Идет бюджетник нищий,
Поршнями шевеля,
За Прохоровым Мишей,
Героем Куршевля
http://echo.msk.ru/blog/g_p/856237-echo/
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Bob3000 » 06 фев 2012, 20:29

Вроде было в нескучайке...
http://www.youtube.com/watch?v=eBZuUX8bVxc&feature=player_embedded
Bob3000
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:30
Откуда: Украина Днепр

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 06 фев 2012, 20:33

Не. сорри , убрала от греха. :lol:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 07 фев 2012, 01:00

ИМХО Плоды современной политики.
Не знаю куда и "запостить", решил в "политику". Дикий случай, который говорит об уровне падения нравственности человека, позволившего это. И, возможно, в автобусе был не только один водитель, но и пассажиры. Горько слышать и видеть!
Власти расследуют инцидент с ребенком на Алтае

http://www.bbc.co.uk/russian/society/20 ... hway.shtml
Управление Роспотребнадзора по республике Алтай начало расследование действий водителей местного автобусного парка, которые в 36-градусный мороз высадили ребенка на трассе в пяти километрах от села, чтобы не делать крюк...

Изображение
Мальчик прошел более 1,5 км при 36-градусном морозе, прежде чем его подобрала попутная машина
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 07 фев 2012, 12:42

Итак, президентом на ближайшие шесть лет стал пожилой юрист невысокого роста, получивший 62,6% голосов при явке 68,9%. За него проголосовали жители небольших городов и сел, сторонники традиционных ценностей.

http://grani.ru/blogs/free/entries/195452.html
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение VAK » 07 фев 2012, 12:43

Работающим старикам в пенсионной системе не место
Близкие к властям экономисты ищут способ отказа от выплаты пенсий. Раньше такой отказ предлагалось оформить как повышение пенсионного возраста. Но сегодня на первый план выходит другая идея: лишить пенсий работающих пенсионеров. В качестве обоснования разработчики обновленной "Стратегии-2020" приводят два аргумента: "пенсия - это страховка от нетрудоспособности", и если пожилой гражданин работает, значит, он трудоспособен и оснований для выплаты ему пенсии нет. Второй аргумент: доходы работающих пенсионеров и так слишком велики. Противники этой идеи считают, что отмена пенсий работающим старикам создаст большие социальные проблемы.

Ведущие российские экономисты считают, что спасти существующую пенсионную систему можно только за счет отказа от действующих правил и обязательств. В частности, нужно отказаться от выплаты пенсий работающим пенсионерам.

Если властям понравится такой способ спасения, то пенсионерам придется выбирать - либо зарплата, либо пенсия. По замыслу авторов этой идеи, гражданам нужно объяснить, что пенсия - это страховка от нетрудоспособности, а вовсе не выплата по старости, как это формально определено в законодательстве.

"По определению пенсия - это страховка от нетрудоспособности. Получается абсурдная ситуация, когда человек работает и в то же время считается нетрудоспособным и ему как нетрудоспособному платится пенсия. Этот абсурд нужно изжить", - заявил руководитель Экономической экспертной группы (ЭЭГ) Евсей Гурвич на круглом столе в РИА Новости в прошлый четверг. По его словам, сейчас около 30% всех российских пенсионеров продолжают работать и получать зарплату даже после формального выхода на пенсию.

Проведенное в ЭЭГ исследование показало, что средний доход работающих российских пенсионеров в 1,5 раза выше среднего дохода по стране. "Более 90% работающих пенсионеров имеют доход выше медианного, то есть ни по каким критериям они не могут считаться нуждающимися. Поэтому с точки зрения социальной политики было бы правильно и справедливо перераспределить пенсионные ресурсы - не платить работающим пенсионерам и больше платить нетрудоспособным пенсионерам", - поясняет Гурвич.

Впрочем, даже отмена пенсий работающим не спасает всю систему. Главный инструмент балансировки пенсионной системы - это, по мнению Гурвича, все равно повышение пенсионного возраста для мужчин до 62-63 лет, а для женщин - до 60-63 лет. Эксперт подчеркнул, что демографическая ситуация для этого вполне благоприятная. Именно эти направления реформы пенсионной системы и обсуждались при разработке нового варианта "Стратегии-2020".

Автор предыдущей пенсионной реформы, президент Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев, в свою очередь, отметил, что пенсионная система РФ в том виде, в каком она существует сейчас, вполне сможет дожить до 2050 года. Однако если не корректировать ее параметры, то размер пенсии будет все стремительнее отставать от размера зарплат. И тогда уже к 2020 году Россия получит тот коэффициент замещения (отношение пенсии к зарплате), который был в 2007 году. Речь идет о 25-27% против достигнутых сегодня 36,5%.

Наращивать расходы на выплату пенсий федеральный бюджет больше не может, поэтому единственный путь сбалансировать систему и сохранить достойный размер пенсий - это, как поясняет Дмитриев, увеличить фактическое время работы россиян. То есть, другими словами, отсрочить выплату пенсий, сэкономить несколько лет. Вариантов может быть три: стимулирование более позднего выхода на пенсию, повышение минимального трудового стажа с нынешних пяти лет до 20-25 лет, повышение пенсионного возраста.

Между тем ряд экспертов посчитали сомнительной увязку пенсий с фактом нетрудоспособности. Согласно Конституции РФ, "каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом". Пенсия - это те социальные гарантии, которые берет на себя государство перед пожилыми гражданами. Пенсионное законодательство уточняет: "Трудовая пенсия - это ежемесячная денежная выплата в целях компенсации гражданам заработной платы или иного дохода, которые получали застрахованные лица перед установлением им трудовой пенсии".

Как заметил в беседе с "НГ" член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер, страховка от нетрудоспособности называется бюллетенем, именно он и фиксирует право на выплату в случае временной нетрудоспособности. На случай полной или частичной нетрудоспособности есть другой документ - статус инвалида. "Пенсия же в России связана с возрастом. У нас не предполагается, что в 60 лет человек уже нетрудоспособен. Да, неформально такое мнение в голове у некоторых действительно засело. Но на самом деле пенсия - это, если говорить точнее, страховка по достижении определенного возраста", - сказал Гонтмахер. Поэтому предложение отменить выплату пенсий работающим старикам - это слишком "узкий подход". "Если мы хотим действительно что-то поменять, тогда надо менять не только пенсионную систему, но и систему инвалидности и страхования от несчастных случаев", - добавляет Гонтмахер. Надо навести порядок во всей системе социального и пенсионного страхования и отделить страхование от обеспечения.

Старикам навязывается жесткий и сложный выбор - либо работа, либо получение пенсии. Однако при этом не учитывается, что многие пенсионеры как раз потому и работают, что и пенсия, и зарплата по отдельности не дают возможности нормально существовать, указывает главный научный сотрудник Института экономики РАН Людмила Ржаницына. Сейчас многие пенсионеры работают врачами, учителями, в сфере обслуживания. И если их вынудить покинуть работу, то тогда, говорит Ржаницына, "бюджет потеряет значительную часть дохода, так как на занимаемые пенсионерами рабочие места - врачи, учителя - молодое поколение не пойдет из-за низкой оплаты".
http://finance.rambler.ru/news/economics/103921355.html

Валерий.
VAK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 26 май 2009, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 07 фев 2012, 12:56

VAK писал(а):По замыслу авторов этой идеи, гражданам нужно объяснить, что пенсия - это страховка от нетрудоспособности, а вовсе не выплата по старости, как это формально определено в законодательстве.

Опять же "товарищи" забывают, что пенсионный фонд - это возвратные деньги, которые высчитываются из зарплаты. Это трудовая пенсия и никаким образом не зависит от того трудоспособен человек или нет. Если гражданин оформил пенсию по возрасту, то это вовсе не значит, что он обязан не работать. Он просто стал пользоваться своими пенсионными накоплениями. И не более того. Кроме всего прочего, работая, гражданин увеличивает свой пенсионный фонд, вернее продлевает выплату свыше (в моём случае) 20 лет. Мне Пенсионный фонд "положил пенсионной жизни" 19 лет, это то время за которое мне будет выплачена установленная по закону пенсия. Как-то так. :roll:
Прошу прощение за сумбурность, слишком уж насущный для меня вопрос :compliment
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение Bob3000 » 07 фев 2012, 13:48

Nick_Zh писал(а):ИМХО Плоды современной политики.

Примерно в ту же тему:
http://www.youtube.com/watch?v=1qcDLADGrts&feature=player_embedded
Bob3000
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:30
Откуда: Украина Днепр

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 07 фев 2012, 13:56

VAK писал(а):многие пенсионеры как раз потому и работают, что и пенсия, и зарплата по отдельности не дают возможности нормально существовать

VAK писал(а):средний доход работающих российских пенсионеров в 1,5 раза выше среднего дохода по стране. "Более 90% работающих пенсионеров имеют доход выше медианного,

Вот здесь и проходит "водораздел".
Компромисс очевиден; разрешить суммарный доход от работы и пенсии не выше среднего по региону.
Например, средняя зарплата жителя Ленобласти в 2011 году составила 23 тыс. рублей, а средний размер пенсии в Ленобласти - 7 тысяч 800 рублей.
Разница ("дельта") = 15200 рублей.

Полагаю, что фраза насчёт "более 90%" жирующих пенсионеров - просто ложь.
Безо всяких исследований.
Но даже и в этом случае, использование "дельты" позволяет работающему пенсионеру получать зарплату около 15 тыс. руб.
(Если брать "чистые" (без налогов) - то моя зарплата меньше... :cry: )

Какие аргументы против?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение VAK » 07 фев 2012, 14:01

Уважаемый Nick_Zh!
То, что ""товарищи" забывают, что пенсионный фонд - это возвратные деньги, которые высчитываются из зарплаты" - это точно, давно забыли. Полагаю, что и денег в пенсионном фонде давно нет, а остатки потратят на установку видеокамер для обеспечения демократических выборов.
Ключевая фраза в этой статье: "Близкие к властям экономисты ищут способ отказа от выплаты пенсий".
Валерий.
P.S. Для меня это тоже насущный вопрос.
VAK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 26 май 2009, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 07 фев 2012, 14:13

VAK писал(а):Ключевая фраза в этой статье: "Близкие к властям экономисты ищут способ отказа от выплаты пенсий".

Ага! И где наши власти, стремящиеся к власти, таких "ведущих экономистов" выращивают, ни в Академии ли при Президенте России? Похоже, кому-то очень нужен, ну просто необходим, социальный взрыв. :evil:
А свои пенсионные деньги я просто так не отдам :stop :money :ton
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10