т72 писал(а):въезжаешь в Украину-бесконечные посадки подсолничника,кукурузы и т.д.,даже обочины автодорог засажены.Выводы неутешительны.
Вы Украину с Белоруссией часом не попутали? Какие посадки, какие засеяные обочины? Посадки действительно есть. Но, как правило, это частные посевы. То, чем кормятся люди. В сёлах и деревнях. Есть огромные , необработаные поля. Работы непочатый край. Но всё пустует. Колхозы разрушены. Сельское хозяйство отсутствует как класс. Стоят огромные хлева, на 100-200 мест, и пустуют. Сияют пустыми глазницами окон. Только в одном селе, куда езжу я, по самым скромным подсчётом раньше было около полутора тысяч голов крупно рогатого скота. НИЧЕГО этого нет. Пустота. Разруха. Колоссальные места под посадку. Пустуют. Некому сажать. Люди каждый копается в своём огородике и на 10 сотках за хатой и всё. Это пост не в защиту Российского сельского хозяйтсва. У нас такая же задница. Я просто хочу опровергнуть Ваши слова, так как вижу всё своими глазами 2 раза в год минимум. Вот в Белоруссии - даааа, там если найдёшь незасеянное поле, то это счастье. Все, кто туда вьезжаеть впервой, обращает именно на это внимание. Сельское хозяйство стоит во главе государства. Не добыча нефти. Не продажа МАЗов. А сельское хозяйство и животноводство. Это мясо, молоко, консервы - экспорт. И, не побоюсь сказать, это лучшее, что есть на Российском рынке. Белорусское. Ни одна сгущёнка в мире, ни одна тушенка не сравнится с Белоруской, отвечаю.
Вы хотите сказать: не верь глазам своим ,верь Вашим.Константин,я же сказал по каким областям Украины проезжаю,там все обстоит именно так, как я видел.У меня есть друг ,который ездит к родственникам в какой-то Мухосранск в Черниговской области,там именно все так и обстоит,как Вы описали.
т72 писал(а):Вы хотите сказать: не верь глазам своим ,верь Вашим.Константин,я же сказал по каким областям Украины проезжаю,там все обстоит именно так, как я видел.
Значит в звисимости от области ситуация отличается. Сильно отличается. Кардинально, я бы сказал.
Жители тундры украсили "протестом" рога своих оленей. Фото Валентина Тимченко
Несистемная оппозиция Воркуты сегодня вывела «на прогулку» пару десятков человек для защиты конституционных прав и свобод граждан России. Всем, пришедшим на центральную площадь города под новогоднюю елку, раздавали белые шары и ленточки. Больше всех атрибутов акции досталось политически малограмотным детям, которые с удовольствием брали шары и запускали их в небо...
т72 писал(а):Вы хотите сказать: не верь глазам своим ,верь Вашим.Константин,я же сказал по каким областям Украины проезжаю,там все обстоит именно так, как я видел.
Значит в звисимости от области ситуация отличается. Сильно отличается. Кардинально, я бы сказал.
Сильно отличается.
В Черниговской, Сумской областях, где земли не такие плодородные, да и в Россию на заработки поближе, все практически развалилось, и поля-фермы пустуют. Но вот на черноземье, Правобережной Украине, ситуация значительно получше. Колхозное имущество прибрано к рукам, современная технология обработки земли, современная импортная техника, пьяниц на работу не берут. И результат - налицо.
Сельхозпродукцией завалены рынки и магазины. Капуста - 80 укр. копеек, лук - 1.40 кило, сахар - бери не хочу по 6 с копейками. Масло сливочное дешевле твердых сыров.
Но белорусскую сгущенку, молоко, творог, сметану тоже можно купить, правда, дороже, чем украинские - кто-то и на этом деньги зарабатывает.
зы. Послушал с утра Ю.Латынину на эхе. Код доступа. Прогнозы неутешительные. На Поклонной таки людей было, больше. Факт есть факт, а это значит, что Путин побеждает, поскольку, по ее выражению "анчоусов" из банок-автобусов в России больше, чем свободных людей, следовательно, с большой вероятностью Путин победит даже при честном подсчете голосов. Людей будут свозить голосовать "правильно" автобусами, давать деньги за проезд в автобусе. Дальше Ю.Латынина опасается реакции, поскольку за неудавшейся революцией следует неизбежная реакция. Впрочем, кому интересно, может сам найти - послушать или почитать. Там же она высказалсь и по Сирии. Провела аналогии: когда из пушек власть Грузии расстреливала мирное население, российские власти жестко осудили эти действия. Когда власть Сирии из пушек расстреливает мирное население, российские власти поддерживают фактически власть Сирии.
Прогнозы неутешительные. На Поклонной таки людей было, больше
Юлек слегка прошиблась по поводу автобусов. Она забыла, что есть другая часть общества, которая не хочет, что бы жахнуло как на Украине, или того хуже в Ливии.
мало кто хочет повторения вакханалии распада Союза, в рамках распада самой России.
Militar Katze писал(а): что бы жахнуло как на Украине
И что же такого жахнуло на Украине? Во время оранжевой революции пролилась невинная или даже "винная" кровь? Все и дальше текло своим чередом. Ни голода, ни разрухи, ни прочих революционных "прелестей". Ни развала, которым пугали в Северодонецке регионалы: Россия ближе чем Киев, кричал впоследствии случайно застреленный товарищами по охоте в Изюмском лесу Кушнарев.
А вот ливийский сценарий для России очень даже вероятен.
(Лирическое отступление: я тут на кухне делал голубцы из листьев пекинской капусты, а такая монотонная работа наводит на философские размышления)
Нынешние власти боятся как раз не умеренных и умеющих рассуждать участников Болотной (много ли пришло добровольно к радикалам разных направлений Жириновскому или Новодворской?)
Власти боятся как раз своих нынешних "поклонников" ( ну и местечко с его названием выбрали, между прочим!), ибо когда чаши весов начнут со временем склоняться в другую сторону, не в пользу нынешних властей, то именно "поклонники" наиболее рьяно бросятся вытаскивать поверженных изо всяческих щелей и наиболее больно пинаться.
Это уже проходили, и этих типажей хорошо вывел в своих рассказах те же Зощенко или Булгаков.
А те, которые на Болотной - в подавляющем большинстве (сужу по себе ) рассудительные самодостаточные люди, вовсе не желающие крови, а желающие, чтобы страна развивалась по нормальным человеческим законам, и чтобы государство не мешало работать и зарабатывать. Ну, отберут, у десятка другого нынешних толстосумов какую-то часть имущества и принудят доживать свои дни где-нибудь в враждебной среде Манхеттена, Лондона или предместья Парижа. Только и всего.
LawGun писал(а):А те, которые на Болотной - в подавляющем большинстве
Имеют гражданство нетитульного государства и сбегут при первых выстрелах .
LawGun писал(а):рассудительные самодостаточные люди
Ну, я и ответил выше .
LawGun писал(а):Ну, отберут, у десятка другого нынешних толстосумов какую-то часть имущества и принудят доживать свои дни где-нибудь в враждебной среде Манхеттена, Лондона или предместья Парижа. Только и всего.
Насчет гражданства большинства из Болотной, думаю, Вы погорячились. Среди этнических русских тоже достаточно людей, умеющих мыслить своей головой и вести какой-никакой успешный бизнес. Не надо так уж сильно недооценивать своих земляков.
LawGun писал(а): с большой вероятностью Путин победит даже при честном подсчете голосов. Людей будут свозить голосовать "правильно" автобусами, давать деньги за проезд в автобусе.
Путин победит на выборах без всего этого. Что бы там кто не говорил, а рейтинг у него будь здоров. Судить о рейтинге можно не по всяким фальшивым митингам, а просто по настроению в обществе. Опросив своих друзей, знакомых, коллег. Предстоящие выборы президента будут , наверное, самыми честными из всех когда либо бывших в современной истории России. Потому что нет смысла заниматься вбросами, каруселями и т.д. Хотя после выборов инайдутся крысы, которые будут вопить о нарушениях, требовать пересчёта и т.д. Помяните мои слова.
LawGun писал(а):А те, которые на Болотной - в подавляющем большинстве (сужу по себе ) рассудительные самодостаточные люди, вовсе не желающие крови, а желающие, чтобы страна развивалась по нормальным человеческим законам
Странный Вы человек. Проживая в другой стране судите о чём то по себе. Может не стоит? Нам то отсюда получше видно будет, кто на Болотной. Как минимум те же, кто и на поклонной. Только деньги из другого кармана им выдаются. А уж кто на сцене - я вообще молчу. Клоунада как есть. Допусти любого из них в президенты, и от России в нынешнем её состоянии не останется и следа. Впрочем, никто им не запрещает быть президентами. Пусть баллотируются, по честному, по закону. Или слабо? Один Прохоров смог набрать необходимое количество подписей. А Немцовы с Навальными где? Вот вот... Орать со сцены то проще будет. Понимают, что законными методами во власть не попасть. А если попадут незаконными, то нахрена нам такая власть? Я не против тех, кто на Болотной. Я против тех, кто пытается в Кремль проехать за счёт Болотной. Халявщики и дармоеды.
Militar Katze писал(а): Она забыла, что есть другая часть общества, которая не хочет, что бы жахнуло как на Украине, или того хуже в Ливии.
Да можно сформулировать проще. Это часть общества, которой нужна стабильность. Которые ещё от девяностых не оклемались и прекрсно помнят, в какой заднице тогда они жили. И всякие Ливийские сценарии им точно не нужны сейчас. И таких в обществе большинство.
LawGun писал(а): Среди этнических русских тоже достаточно людей, умеющих мыслить своей головой и вести какой-никакой успешный бизнес.
Если человек получает гражданство другой страны и готов сбежать туда, когда запахнет жареным, то он, АПРИОРИ, предатель и провокатор. А, если мы говорим о этнических "русских", то еще и "Иван, не помнящий родства".
ЗЫ А гниды есть у всех, они достаточно примитивны, как тараканы.
3dmax писал(а):Путин победит на выборах без всего этого. Что бы там кто не говорил, а рейтинг у него будь здоров. Судить о рейтинге можно не по всяким фальшивым митингам, а просто по настроению в обществе. Опросив своих друзей, знакомых, коллег.
Согласен! Одно дело - дума, а совсем другое - презик!
3dmax писал(а):Да можно сформулировать проще. Это часть общества, которой нужна стабильность. Которые ещё от девяностых не оклемались и прекрсно помнят, в какой заднице тогда они жили. И всякие Ливийские сценарии им точно не нужны сейчас. И таких в обществе большинство.
Да! В Ливии скоро поймут, что они сотворили, под руководством кукловодов и их протеже.
3dmax писал(а):Потому что нет смысла заниматься вбросами, каруселями и т.д.
Смысла нет, а заниматься будут. Чтобы понравиться начальнику. У кого лучше любят.
3dmax писал(а):Странный Вы человек. Проживая в другой стране судите о чём то по себе.
Сужу, потому что прошел через это. И понимаю их. Не педалирую: русский - не русский. Смотрел фото и прочие репортажи и видел лица этих людей. Впрочем, как и очередь за денежкой на Поклонной.
LawGun писал(а):Путин побеждает, поскольку, по ее выражению "анчоусов" из банок-автобусов в России больше, чем свободных людей,
Латынина бесцеремонно оскорбляет тех, кто собирается голосовать за Путина. Ничем не отличатеся о фразы, что все, кто голосует за Зюганова - прокоммунистические зомби, мечтающие о повторении 37-го года, а те, кто за Явлинского - все без исключение "наймиты иностранных разведок". Та же логика. Латынина отказывает людям в способности думать, если они думают иначе, чем она. Или её работодатель. А также в свободе выбора. Т.е. в том, за что она как бы ратует. Её фраза - это "есть моё ПРАВИЛЬНОЕ мнение, а все, кто придерживаются другого - уроды-"анчоусы". Такие первыми подписываются под расстрельными списками.
LawGun писал(а):с большой вероятностью Путин победит даже при честном подсчете голосов.
Я тоже так считаю; см. ниже.
LawGun писал(а):Дальше Ю.Латынина опасается реакции, поскольку за неудавшейся революцией следует неизбежная реакция.
Никакой "революции" в России не было. Не было даже намёка на неё. Все они выдают желаемое за действительное, дабы получить больше преференций с Запада, совершенно не заботясь тем, что дезориентируют людей, что тем самым подталкивают их к противозаконным действиям. Вообще-то это называется Провокация. И вообще, революция - это нарушение Закона по определению. Как же она может требовать соблюдения закона о выборах, если тут же призывает нарушить все существующие в стране законы?
LawGun писал(а): высказалась и по Сирии. Провела аналогии: когда из пушек власть Грузии расстреливала мирное население, российские власти жестко осудили эти действия. Когда власть Сирии из пушек расстреливает мирное население, российские власти поддерживают фактически власть Сирии.
Про Грузию - это про что именно? Про нападение на Осетию? И на российских миротворцев, находящихся там на основании мандата ООН? Это не сравнимо с Сирией вообще никак. В Грузии - это разные народы и даже разные страны до присоединения Осетии к Грузии декретом Советской власти (той самой, про которую Грузия говорит "оккупация". даже музей "советской оккупации есть. По логике, это как бы в СССР продолжали бы действовать декреты фашистских оккупационных войск после Победы. Мне совершенно непонятно, в этом плане, почему Украина не откажется сама от Крыма. Ведь он отошёл к ней тоже Указом "оккупационных властей"..). А в Сирии - это гражданская война одной части народа против другой. Та самая революция. Или вооружённый переворот. Вооружённая попытка смещения легитимной власти. Вот когда одни грузины начнут свергать Саакашвили с оружием в руках, а другие грузины начнут в них стрелять - вот тогда и будем сравнивать и решать, кого поддержать.
И ещё. Если бы в Грузии стояли американские военные по мандату ООН, а Грузинские правительственные войска на них напали бы, то боюсь, что реакция США была бы куда жёще, чем России. А сам Саакашваили уже болтался бы в петле, подобно Садаму. Или гнил бы в американской тюрьме.
3dmax писал(а):Путин победит на выборах без всего этого. ..Судить о рейтинге можно не по всяким фальшивым митингам, а просто по настроению в обществе.... Это часть общества, которой нужна стабильность. Которые ещё от девяностых не оклемались и прекрасно помнят, в какой заднице тогда они жили.
Между прочим - это краеугольный момент. Почему большинство населения всё время голосовало за существующую власть, в частности - за Путина? А потому, что большинство населения стало жить ЛУЧШЕ за прошедшие годы. да, есть проблемы. Они есть во всех областях жизни. Но в ЦЕЛОМ, повторюсь - для БОЛЬШИНСТВА - жить при Путине стало лучше. Людям в основном плевать на зажимы демократии, на воровство олигархов и т.п. Так, посудачить разве... Людей волнует их ЛИЧНОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ в первую очередь. А оно выросло у большинства. Это и обеспечивало власти большинство голосов.
Но Власть забыла, что всё меняется. Просто по определению. А тем более, когда меняются технологии. В чём проблема нынешних выборов, как думских, так и президентских? В том, что, во-первых, выросло (или доросло до участия в выборах) поколение, которое уже не помнит, как жили ДО Путина, но которое ощутило, что жизнь (их личное благополучие) в последнее время стало ухудшаться.
Если грубо(грубо! ) прикинуть по десятибалльной шкале:
Т.е. сейчас живут всё равно лучше, чем в 90-х, но хуже (или наметилась тенденция к ухудшению), чем лет пять назад. Повторюсь, что речь идёт об электоральном большинстве, а не об отдельных категориях граждан.
Положительный рост личного благосостояния граждан давал власти карт-бланш на любые действия, отрицательный - вызывает недовольство, критику, митинги, демонстративные походы в американское консульство и протестное голосование.
Власти упустили этот момент "перелома". Слишком много стало в стране людей, недовольных своим ухудшившимся за последнее время положением.
После ВОв жили хуже, чем в 80-х, но была положительная тенденция и верили властям и поддерживали их. А к концу 80-х тенденции были отрицательными, а настоящий статус и его сравнение с послевоенным временем уже никого не трогали.
Путин будет у власти до тех пор (т.е. за него проголосуют), пока люди в своём большинстве (а в провинции это было так), сравнивая своё житьё (уровень жизни) с тем, что они ещё помнят, будут видеть улучшение.
) рассудительные самодостаточные люди, вовсе не желающие крови, а желающие, чтобы страна развивалась по нормальным человеческим законам, и чтобы государство не мешало работать и зарабатывать. Ну, отберут, у десятка другого нынешних толстосумов какую-то часть имущества и принудят доживать свои дни где-нибудь в враждебной среде Манхеттена, Лондона или предместья Парижа. Только и всего.
.
.
