Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 22:17

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение семигор » 13 янв 2012, 11:28

sheff писал(а):статью о том, как новый облик внедряется в ВВС.

А я на днях читал статью о том, сколько денег выделялось и выделяется на содержание Армии и на сколько Армия сократилась.
Смысл в том, что на те же деньги содержится куда мЕньшая Армия, чем ранее. Как по людям, так и по технике.
Вопрос - куда деваются деньги?
Да у нас каждый пехотинец должен быть экипирован как спецназовец американский, а вся техника быть новейшей.
А в реальности - новая техника лишь на выставках и парадах.
Такое впечатление, что она разрабатывается исключительно на продажу. Иначе как объяснить, что за границу её поставляется на порядок больше, чем в собственные войска?
Вчера по ТВ сказали, что лишь за прошедший год ОСУЖДЕНО около 1 тыс старших офицеров и из них 17 генералов.
Именно за финансовые махинации.
Существенная реорганизация, под которой многие видят фактическую ликвидацию

а где не так?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение SVS » 13 янв 2012, 11:55

можно и в нескучайку конечно :(
Удмуртский пенсионер, купив ящики для растопки, нашел в них десятки автоматов Калашникова
57-летний житель поселка Совхозный невольно стал "оружейным бароном", приобретя у заезжего водителя ящики, которые потом хотел пустить на дрова. Тара была не совсем простая - с завода "Ижмаш", который производит автоматы Калашникова. Вскрыв один из ящиков, пенсионер с удивлением обнаружил в нем АКМ
Всего следственно-оперативная группа обнаружила в семи из 64 ящиков 79 автоматов Калашникова, а также 253 магазина к ним и различные запчасти к оружию
Как оказалось, ящики пенсионеру продал 39-летний водитель частной фирмы, которые ранее вывез с территории "Ижмаша" для утилизации. По дороге предприимчивый шофер решил подзаработать и продал их на дрова пенсионеру.
По данным оперативников, оружие поступило на завод с войсковых арсеналов Минобороны для дальнейшей утилизации, а ящики от него впоследствии использовались для вывоза бытовых отходов.

http://www.newsru.com/russia/13jan2012/kalashudm.html
Вот он наш бардак во всём. :(
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение семигор » 13 янв 2012, 12:14

Ну.. дедушка, небось, оставил себе парочку "на чёрный день". :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение sheff » 13 янв 2012, 13:45

семигор писал(а):А я на днях читал статью о том, сколько денег выделялось и выделяется на содержание Армии и на сколько Армия сократилась.
Смысл в том, что на те же деньги содержится куда мЕньшая Армия, чем ранее. Как по людям, так и по технике.
Вопрос - куда деваются деньги?

Вопрос чисто риторический. И все же я попытаюсь заострить ваше внимание на процитированную мною статью. Меня, например, оторопь берет. Для ВВС за год подготовили 20 летчиков.
Это и истребители, и перехватчики, и бомбардировщики, и штурмовики, и вертолетчики и транспортная авиация. А сколько в этом году летчиков уйдет на пенсию по возрасту, по здоровью и другим причинам? А сколько и каких командиров авиационных частей и соединений подготовят в Воронеже? Вопрос на сообразительность. Через сколько лет нас можно будет безнаказанно бомбить, как Каддафи? И к чему сюжеты по ТВ о том, как в нашей "новой" армии постоянно куется боевая готовность без отрыва на наряды по кухне и подметание строевого плаца.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение семигор » 13 янв 2012, 14:24

sheff писал(а):оторопь берет. Для ВВС за год подготовили 20 летчиков.

Происходит НЕЧТО.
Во всех областях.
Однако, ни слова об этом даже в предвыборный период.
НЕ верю, что высшая власть не в курсе, что у них нет толковых аналитиков.
Мы видим не просто "верхушку айсберга"; мы видим лишь СЛЕДСТВИЕ неких происходящих процессов.
И вот власть готова говорить о чём угодно, но только не об этих самых процессах.
Может для того, чтобы не сеять панику... НЕ знаю..
Ну представьте, чтобы началось, объяви завтра все мировые правители о РЕАЛЬНОЙ глобальной катастрофе в ближайший год-два-три-пять?
Вот и не объявляют. даже делают вид, что работают на какую-то перспективу, но то, что они делают НА САМОМ ДЕЛЕ - не узнает никто.
Может Убежище, а может и вовсе ничего.
Но проблемы газификации малых сёл уже не слишком их волнуют. В свете СВОЕГО знания.

Ну а может всё куда прозаичнее.
Навроде того бардака, о котором написано выше: автоматы в ящиках на растопку...
Тогда это уже не просто "закат империи", а преддверие распада.
НЕ являюсь поклонником "теории заговора", но что если некие элементы этого всё же присутствуют?
И сегодняшние правители на само деле знают, что нам уже не понадобятся военные лётчики?
Ни 20, ни 100, ни 200. А потому им всё равно, сколько их подготовлено. Не надо нисколько.

Или может анализ показал со всей ясностью неизбежность краха страны. НЕ может она уже содержать армию, которая сможет конкурировать с другими армиями?
ну вот не может - и всё.
А гастарбайтеры не могут выпускать качественную военную технику, а своих кадров нет и взять их уже неоткуда больше.
Или военные расходы раздавят страну раньше внешнего агрессора, или армия буде напоминать усиленные полицейские силы для поддержания порядка внутри страны или охране всё тех же пресловутых десяти городов или иных объектов.
И всё.

Возможно, что какой-то сценарий уже известен, а всё, что делается - лишь попытка сохранить хорошую мину при плохой игре.
НЕ видно даже азарта в президентской гонке.
Один ВДРУГ добровольно ушёл, другой как-то пофигистически относится к предстоящему "народному волеизъявлению".
Может потому, что это уже не имеет ровным счётом никакого значения для реального будущего?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение Евгений Ш » 13 янв 2012, 15:21

семигор писал(а):НЕ верю, что высшая власть не в курсе

Зря не верите. Они вообще не в курсе. Ни о чём. Иначе бы не были бы для них таким ударом выборы в Думу. А уж об Армии... Похоже, логика такова - "пообещаем им денег, и будут они наши. А уж если дадим обещанное...". Что, в общем-то, не далеко от правильных методов получения популярности среди офицеров. семигор
А дальше в Вашем посте всё очень печально, но очень похоже на истину.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение AEN » 13 янв 2012, 21:37

sheff писал(а): Вопрос на сообразительность. Через сколько лет нас можно будет безнаказанно бомбить, как Каддафи?

семигор писал(а):И сегодняшние правители на само деле знают, что нам уже не понадобятся военные лётчики?Ни 20, ни 100, ни 200. А потому им всё равно, сколько их подготовлено. Не надо нисколько.

Пока ещё есть ракеты с ядрёным зарядом, ни кто нас бомбить не будет. Лётчики не нужны. Можно спокойно воровать. После нас хоть потоп.
Их логика.
AEN
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 01:52
Откуда: Ижевск

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение WIK » 14 янв 2012, 00:07

sheff писал(а):Вопрос на сообразительность. Через сколько лет нас можно будет безнаказанно бомбить, как Каддафи?

А зачем? Зачем ломать и рушить то, что и так, само, в нужные руки идет без всяких бомбежек?

AEN писал(а):Пока ещё есть ракеты с ядрёным зарядом...

Дык эти ядрёные ракеты можно разве, что в америку аль ещё, во, что-то большое пускать. Для этого их и делали. А в маленького полоумного, да ещё где-нибудь в горах проживающего, вообще бессмыслено и глупо.
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение SVS » 28 янв 2012, 14:30

К 2014 году Российская армия должна будет полностью переодеться в новую форму. На это будет выделено больше 25 миллиардов рублей! Притом, что армейские склады буквально завалены неиспользованной формой старого образца. Насколько оправданно столь радикальное и дорогостоящее переодевание армии?

Юдашкин хотел как лучше




Справка "МК"


Мнения военнослужащих:

— Желательно, чтобы качество новой формы было — как у советской «афганки». Вот уж где сноса не было. Ту форму я стирал в 76-м бензине раз в два месяца, и хоть бы что! Только цвет приобрела песчаный.

— Теперь наша армия, как и немцы в 1941 году, и французы в 1812-м, тоже боится «генерала Мороза» и полностью перед ним беспомощна. Все в лучших европейских традициях…

— Военную форму, начиная с 1991 года, меняли минимум три раза. Какой смысл был вводить еще новую форму от Юдашкина — не знает никто, ведь незадолго перед этим войска переодели в новую форму еще конца 90-х. Поэтому никто не знает, зачем это было нужно. Нужно было срочно распилить миллионы, и их распилили.


В разработке дизайна нового обмундирования участвовал знаменитый модельер Валентин Юдашкин. Но его форма сразу же вызвала град претензий. Так, ее материал оказался менее плотным и прочным, чем тот, что использовался в форме старого образца. Он гораздо раньше выцветает и рвется.

Швы новой формы расползаются всюду, где есть хоть малейшее напряжение — на карманах, под мышками... Скорее всего, это связано с низким качеством ниток.
В новой форме для фиксации карманов и погон используются «липучки». Они оказались низкого качества и быстро перестают держать.

Впрочем, защитники модельера утверждают, что Юдашкин в этих грехах не повинен. Он разрабатывал покрой формы исходя из самых качественных материалов, но где-то на стадии производства их заменили дрянной тканью и гнилыми нитками. Причем стоимость пошива осталась прежней. Вероятно, все дело в банальном «распиле денег» — считают поклонники именитого кутюрье.

«Косяки» модельера

Однако не все недостатки новой формы можно списать на недобросовестных поставщиков. Есть и явные конструктивные недостатки:
Карманы не на месте. Брючные карманы в новой форме расположены на бедрах. Это, наверное, красиво, но стоит солдату один раз в полевых условиях проползти по-пластунски, как карманы отрываются.
На чем носить ремень?! Для формы «от Юдашкина» до сих пор не найдено решение, как носить брючный ремень и китель. В одних частях ремень затягивают поверх бушлата, в других — на брюках. Причина в том, что новый бушлат вообще не предполагает использование ремня, но по уставу он положен.

Форма «не дышит». Летний вариант формы неудачен. Ткань абсолютно не «дышит»! Уже при плюс 20 в ней душно и жарко. Кепка скроена топорно. При солнечной погоде толку от нее никакого. Солдаты недоумевают по поводу зачем-то вшитого внутри кепки кармана.

«Погон на пузе». В новой полевой форме карманы — не на плечах, как раньше, а на предплечье и на груди. А поскольку грудь у многих наших офицеров зачастую переходит в упитанный живот, то интернетовские остряки стали называть нововведение не иначе как «погон на пузе». А представьте, что офицер с таким погоном будет ползти по земле? Он расцарапает себе грудь этими звездами.

Высокая цена. По разным сведениям, себестоимость новой формы превышает стоимость старой в три-четыре раза! Армейское руководство объясняет это «использованием производителями передовых технологий, новейших материалов и прогрессивных конструкторских и технических решений», а также… стоимостью услуг знаменитого модельера.

Страшный «генерал Мороз». В старой форме существовал высокий меховой воротник, который при холоде и ветре солдаты поднимали вверх. Теперь же воротник очень короткий и не закрывает даже шеи, поэтому в мороз солдаты мерзнут. В юдашкинских «берцах» (высоких ботинках на шнуровке) зимой ноги мерзнут и при этом промокают от пота. Даже зимняя стелька не спасает.

Утеплители «холлофайбер», рекомендованные специалистами для использования в новой военной форме, в итоге при госзаказе были заменены на более дешевые материалы. И результат налицо — солдат в новой форме стала «косить» пневмония.

У матросов есть вопросы

Особые претензии к форме Юдашкина у моряков. Модельеры заменили рабочие робы из грубого материала и брюки клеш, которые традиционно носили матросы, на светло-голубые куртки прямого покроя и зауженные брюки. В новой одежде неудобно бегать, прыгать и работать. Кроме того, широкие брюки легко скинуть в воде, тогда как узкие нужно стягивать, сняв обувь. Как говорят моряки, проще утонуть.

Или другая ситуация. На кораблях пожары — весьма частое явление. Тот факт, что горящую одежду легко сорвать, может спасти человеку жизнь. В новой форме шансов на спасение в огне почти нет.

http://spb.mk.ru/article/2012/01/26/664 ... ezhke.html
Срубили бабки,а там уже неважно какая она получилась.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение семигор » 28 янв 2012, 14:44

НЕфиг велосипед изобретать. Форма военная существует и в других странах.
НЕ нравится старая форма - посмотрите, какая форма в тех странах, которые её уже опробовали в реальных полевых условиях.
Для жаркого климата, и для холодного.
Пусть бы Юдашкин форму для парадов разрабатывал, да для рот почётного караула. Там красота рулит.
Ему что - денег мало, что ли?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение SVS » 28 янв 2012, 16:17

Министерство оборонных ошибок
Счетная палата выявила в военном ведомстве финансовые нарушения на 100 миллиардов рублей
Среди министерств и ведомств, лидирующих по нарушениям в сфере использования бюджетных средств в 2011 году, в очередной раз значится Министерство обороны. По информации директора департамента Счетной палаты (СП) РФ Павла Будагова, объем финансовых нарушений в военном ведомстве составил не менее 101 млрд. руб. Между тем, это почти 7% от всего оборонного бюджета страны.
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-01-27/3_kartblansh.html

http://www.ng.ru/politics/2012-01-27/3_kartblansh.html
Нормально так :brainy
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение tundra » 29 янв 2012, 00:48

В старой форме существовал высокий меховой воротник, который при холоде и ветре солдаты поднимали вверх.

То ещё Г. Может в ветер и спасал, Но в мокрый снег или дождь - это просто Ж.
В юдашкинских «берцах» (высоких ботинках на шнуровке) зимой ноги мерзнут и при этом промокают от пота.

Просто их носить надо уметь, и не только юдашкинские. если подходить к берцу не к как ботинку, но как к сапогу со шнуровкой, то всё нормально: размер побольше + зимняя портянка, которую раз в пару-тройку часов переворачиваем.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение семигор » 29 янв 2012, 13:09

В старой форме существовал высокий меховой воротник, который при холоде и ветре солдаты поднимали вверх.

Когда я служил, солдатские бушлаты меховых воротников не имели. Только офицерские.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение Василич » 29 янв 2012, 21:05

семигор писал(а):Когда я служил, солдатские бушлаты меховых воротников не имели. Только офицерские.

Вы не в тех войсках служили. У нас солдатские были с воротниками и даже с цигейкой как и шапки, а командиры танков имели меховые комбезы.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение Василич » 29 янв 2012, 21:20

tundra писал(а): В старой форме существовал высокий меховой воротник, который при холоде и ветре солдаты поднимали вверх.
То ещё Г. Может в ветер и спасал, Но в мокрый снег или дождь - это просто Ж.

А что было страшного в мокрый снег или дождь? Иль плащ-палатки с ОЗК кто-то отобрал?
tundra писал(а): В юдашкинских «берцах» (высоких ботинках на шнуровке) зимой ноги мерзнут и при этом промокают от пота.
Просто их носить надо уметь, и не только юдашкинские. если подходить к берцу не к как ботинку, но как к сапогу со шнуровкой, то всё нормально: размер побольше + зимняя портянка, которую раз в пару-тройку часов переворачиваем.

Вы не пробовали окоченевшими пальцами развязать шнурки, которые обросли льдинками?

Что бесит, так это то, что рассуждают о форме те, кому не приходилось, да и не надо было носить её зимой и летом в окопах, протопать 30 км в сутки, а потом заночевать в перелеске с приказом не разжигать костров.
Ну, блин, все такие крутые охотники, рыболовы и туристы, плюнуть страшно - такие знатоки. :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6