Квадроциклы и другая вело-мототехника.

[3dmax]

вот и ответ. быстро убраться с дороги много способов, можно просто переходить в неположенном месте.

Голову надо не забывать , когда выезжаешь на дорогу на любом виде транспорта, и всё будет в порядке.
Мощность не показатель вероятности попадания в ДТП. А вот отсутствие мозгов - очень даже.

[V255]

А может ну его нафиг, повышать мощь двух колес? Взял мотоцикл у приятеля покататься... И нету парня. Мотоцикл был быстрый.

вот и ответ. быстро убраться с дороги много способов, можно просто переходить в неположенном месте.
А так-то и на горном велике тоже 50-60 км/ч (под гору) страшновато на бугристом асфальте, сразу хочется нормальный шоссейник...

Чего-то Вы ошиблись. Шоссейный с правильно накачанными трубками на буграх будет вести себя намного хуже "горного" с его широким и достаточно мягким колесом , да еще как минимум с передней амортизирующей вилкой.
Я вот только сейчас приехал из гаража на велосипеде. По льду, неровно укатанному снегу идет достаточно уверенно. На шоссейный я бы сейчас не сел. Шоссейник хорош именно на идеальном асфальте, где можно реализовать его идеальный выбег.А на большой скорости по кочкам не нужно сидеть на седле, тут только на руками отрабатываешь и ногами стоя на педалях амортизируешь (адаптивная подвеска самого себя относительно велика получается )

[V255]

...Голову надо не забывать , когда выезжаешь на дорогу на любом виде транспорта, и всё будет в порядке.
Мощность не показатель вероятности попадания в ДТП. А вот отсутствие мозгов - очень даже.

Голова головой, но со вторым позвольте не согласиться. Аварийность (и тяжесть последствий ДТП) находятся в прямой зависимотси от мощности и скорости транспортного средства при прочих равных условиях.

[3dmax]

Аварийность (и тяжесть последствий ДТП) находятся в прямой зависимотси от мощности и скорости транспортного средства при прочих равных условиях.

Правильно. А всё потому, что отсутствие мозгов тоже находится в прямой зависимости от мощности мотоцикла. Чем мощнее - тем меньше работает голова.
Вы хоть раз видели спорт-мот, который ехал бы положеные 60 км/час по ПДД? Они же даже в городе 150 жарят меж рядами. Отморозки, как есть отморозки.
Чего они творят за городом, или ночью на том-же МКАДе, описанию не поддаётся. 200 км/час. 300!! 350??!! И потом ещё и видео в интернет выкладывают.
Поэтому повторяюсь. Не мощность мотоцикла виновата в ДТП. А отсутствие разума у его водителя.

[3dmax]

Чего-то Вы ошиблись. Шоссейный с правильно накачанными трубками на буграх будет вести себя намного хуже "горного" с его широким и достаточно мягким колесом , да еще как минимум с передней амортизирующей вилкой.

+1
Шосейный на таких скоростях вообще стремится развалиться, так как на такие скорости и не предназначен.
А если ещё и обода не двойные, то шанс поиметь сложившееся колесо на скорости 60 км/час более, чем реален.

[remich]

V255, 3dmax - а потом удивляемся, почему шоссейники не распространены. Да их и не "едали".
Обычный семьсот/тыще-долларовый тайваньский горный лисапед на чуть бугристом асфальте при скорости за 40 км/ч начинает гнуться и вибрировать непредсказуемо (коротковатая и наверняка нежесткая рама, весьма посредственная передняя вилка нижесредней стоимости). Конечно это компенсируется седоком, но вспоминая нормальный шоссейник ("допиленный" старт-шоссе, канондэйл б/у) понимаешь, что часть адреналина тут от лукавого. У шоссейника 40 км/ч - вполне крейсерская... А так-то конечно, прыгать по городу по бордюрам на 15-20 км/ч на тайваньце самое то.
ЗЫ были бы велодорожки в городах, от мира велотранспорта есть и более грамотные конструкции, нежели ашанбайки.

[Militar Katze]

remich, вы что то попутали по уровню цен велосипедов. Около тысячи долларов стоит вполне приличный мтб. С хорошей рамой и вилкой.

[V255]

...Поэтому повторяюсь. Не мощность мотоцикла виновата в ДТП. А отсутствие разума у его водителя.

Так если с самой дурной головой под тобой не 200 л.с., а только 2 л.с., то и дров наломаешь в 100 раз меньше, как раз пропорционально мощи. Если воскресить всех погибших в мотоавариях и пересадить их всех на 50 кубовые мопеды, 99 % из них до сих по живыми катались.

[remich]

Militar Katze - давно ли вы быстро катались с горок? Конечно "хороший" по дачно-городским меркам, пока его нормально не нагрузишь (скоростью или баулом). В прошлом году покаталсо на стокилометровке через перевал за опытными туристами с автосопровождением - стали формироваться другие ценности. Да и вообще засилье "горних" лисапедов душит.
А цены и должны падать, обновляю-то велик примерно раз в пять лет.

[V255]

V255, 3dmax - а потом удивляемся, почему шоссейники не распространены. Да их и не "едали".
Обычный семьсот/тыще-долларовый тайваньский горный лисапед на чуть бугристом асфальте при скорости за 40 км/ч начинает гнуться и вибрировать непредсказуемо (коротковатая и наверняка нежесткая рама, весьма посредственная передняя вилка нижесредней стоимости). Конечно это компенсируется седоком, но вспоминая нормальный шоссейник ("допиленный" старт-шоссе, канондэйл б/у) понимаешь, что часть адреналина тут от лукавого. У шоссейника 40 км/ч - вполне крейсерская... А так-то конечно, прыгать по городу по бордюрам на 15-20 км/ч на тайваньце самое то.
ЗЫ были бы велодорожки в городах, от мира велотранспорта есть и более грамотные конструкции, нежели ашанбайки.

А где на шоссейном кататься? На треках только и на специальных дорожках, коих у нас нет и в помине. У меня в гараже на антресолях лежит доработанный шоссейный. Весь крепеж был заменен на титановый, стальная только рамна и подшипники с задними звездочками, остальное легкие сплавы - 8,5 кг весит. Так я его уже 5 лет не собирал. Все на ГТ Аваланчах езжу. Тайванские, ценой не более 500 дол., но крепкие, ничего не гнется не ломается. Под горку по спидометру до 55 км/ч ездил без проблем. По ровной дороге 20 -25 запросто можно крутить.

[Militar Katze]

Militar Katze - давно ли вы быстро катались с горок?

эмм.. ну постоянно (в сезон кнч) летаю по горками и спускам. у меня маршруты такие.

вилку, да, регулировал под свою массу. вес мой 95кг.

несомненно гибриды и дорожники гораздо лучше приспособлены для путешествий, тем паче в нагруженном состоянии.

однако, стоит обратить внимание, на нормальной дорожной резине МТБ (dmr moto например), гораздо лучше и удобнее едет по шоссе, чем на злой и Г штатной, в том числе и с высокой скоростью. только учтите, что крейсерская скорость на мтб меньше, так как просто конструкция такая. по прямой и ровной едешь где-то 28-30 кмч.

[V255]

Да, я сам в первый раз удивился, что на хорошо накачанных шинах ГТ Аваланч показал очень приличный накат и легкость хода. С шоссейным на трубках по идеальному асфальту не сравнить. Но точно не хуже туристических "Спутник", "Турист" на узких шинах 27 дюймов. Чем был приятно поражен. А уж со складным "Салютом" и не сравнить, хотя диаметр колеса у них практически одинаков. Поеду сегодня на нем в гараж - цепь смажу... Пора, сухая почти совсем.

[remich]

тут про одну из альтернатив "горному":
http://boldarev.ru/forum/blog.php/razno ... rotiv.html
хорошая концепция, у немцев этим летом видел и складной вариант рикамбента на пляжике. Выглядит потрясающе.
Еще у них удивился, что чуть ли не каждый второй из обычных великов с планетарной втулкой... велокультура-с.
Наши: http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?id=1013
"Вот так и закончилось моё полутородневнее путешествие. Проехал по счётчику 177 км." Совсем неплохо для немолодого велотуриста.

[3dmax]

V255, 3dmax - а потом удивляемся, почему шоссейники не распространены. Да их и не "едали".

Едали мы их, едали.
И никто не говорит, что шоссейники плохи. Разговор то шёл о том, что для скорости в 60 км/час не предназначен ни один велосипед ( про профессионально подготовленные молчу ), ввиду того, что на такие скорости не расчитана рама, тормоза, колёса и прочие составляющие любого ( хоть горного, хоть шоссейного ) велосипеда.
Нагрузка на раму при ударе об яму на скорости в 60 км/час такова, что отвалится вилка у любого велосипеда. Уж подшипники на вилке сдохнут точно.

[Militar Katze]

Нагрузка на раму при ударе об яму на скорости в 60 км/час такова, что отвалится вилка у любого велосипеда. Уж подшипники на вилке сдохнут точно.

да будет, Константин, сломать "стакан" на велосипеде довольно сложно, первое, что будет если не объехать огромную ямищу на приличной скорости - это улет с велика, ну и восьмерки на обоих колесах от кувыркания оного. не считая травм улетевшего.

но, да, после 60кмч МТБ начинает плохо управляться, тормозной путь резко увеличивается (кстати для дисковых оттормаживаться проще гораздо), и требует повышенной точности от гонщика. кнч проще на такой скорости ездить на тяжелых двуподвесах, которые в принципе только и предназначены, что с горки кататься.