Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 24 окт 2026, 02:54

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 21 янв 2012, 20:44

Air116 писал(а):
ManJak писал(а):Чтоб оспорить?
Я! Против НЫНЕШНИХ И ОППОЗИЦИИ!

Предложите, кандидата!

В условиях свободной полит.конкуренции они появятся.Достойные....я так думаю....


+1, но с оговорками. Ну не бывает вот такой весь светлый и чистый политик... В белых перчатках политика не делается. Любой поднявшийся вверх по карьерной лестнице в принципе гомнюк. Ибо если он будет лапочкой - он не поднимется вверх, там надо уметь энергично расталкивать локтями, быть сволочью... А то, что до "населения" доносят - это в любом случае некий образ (например объезжальщика техники).
И что это за разговоры среди мужиков: этот мне нравится, а этот мне не нравится. Как всё равно баб обсуждают, тьфу, вроде взрослые мужики, а как с какими-то нетрадиционными наклонностями :D. Нравится или не нравится должны - идеи, вектор развития, методы движения в этом направлении. А это в свою очередь описывается - некими программными документами.
Есть безусловно и личностный момент - доверие, что данный человек пускай не всё, что наобещал, но основное по мере возможностей сможет сделать. Собрав команду единомышленников. Что эта у власти сейчас команда жуликов - всем понятно. Что в оппозиции многие заполучив власть сделали бы то же самое - набрали опять команду жуликов (но других) - тоже есть опасение.
Мне проще чем ManJak. Тот вектор, что всегда Яблоко предлагало, построить в России некий в чём-то самобытный, но по большому счёту - европейский вариант демократии и методы которыми это планируется сделать меня устраивает. Явлинский мне не слишком симпатичен в личностном плане. Ну так мне же с ним не спать в одной постели!!! :D Да и по большому счёту все же знают кого изберут 4 марта... Так что это всё манёвры. НО... вопрос - КАК изберут. На самом деле просто каждому из нас дана возможность обозначить на парламентских и президентских выборах своё желание вектора развития страны.
А дальше в чём польза: 1) избранный Пу не сможет не считаться с теми процентами которые набрали соперники 2) Моё ИМХО - эта дума не доработает 5 лет. Годика через 2 максимум - думаю выборы будут объявлены. И проценты набранные кандидатами за ту или иную идею - будут распределяться между партиями (и новыми) по-новому. Вот там и появятся новые лица ИМХО... Годика через 2.
Так что по голосованию просто. Для себя надо определиться по взглядам кто ты - правый, левый. И насколько правый или левый. Пожалуйста а нас влево по степени олевения - Миронов, Зюганов. Вправо по "правости" - Явлинский, Прохоров. Личности в данном случае роли не играют. Ну если нравится всё как у нас сейчас в трясине культа личности, коррупции деградации - тоже есть варианты Путин и Жириновский. Каждой твари по паре. По-моему выбор формальный имитируется уже и сейчас. :D
А вот что некие НОВЫЕ появятся... Надеюсь не инопланетян ждём... Ну по любому они все будут в том же самом поле политических идей, ну с некими ответвлениями разве что. Ибо нового ничего вроде не придумать. Вопрос по "достойности"... Он какой-то конечно скользкий... В любом случае - будет выбор из гомнюков и сейчас и через 20 лет :) Всё остальное - от лукавого и от имиджмейкеров!!! :D
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 21 янв 2012, 21:40

Путин победит президентские выборы .По тому что остальные кандидаты хуже.Сейчас наступает мировой кризис ,коней на переправе не меняют.Пусть работает а мы ему поможем .Медведев не справился со своими обязанностями .Милицию переименовал в полицию .Масло масленное .Милиция это бренд ,Дядя Стёпа например .Вопрос что хорошего сделал нынешний президент?Нет ответа. Зюганов засиделся на своём посту .Явлинский человек без улыбки .Вот в америке президентами становятся настоящие мачо,был Кино артист ,сейчас шоколадный бой .Такого хозяина не стыдно показать миру .У нас есть артист "петрушка" на буеву Ж.
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение ВладимирП » 21 янв 2012, 21:44

Икона Владимира Путина замироточила перед выборами: http://www.kommersant.ru/doc-rm/1856716
ВладимирП

 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:40
Откуда: Саров

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 21 янв 2012, 21:57

Кутузов писал(а):Путин победит президентские выборы


Не в бровь, а в глаз.
Не при Кутузове будь сказано.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 21 янв 2012, 22:01

LawGun писал(а):
Кутузов писал(а):Путин победит президентские выборы


Не в бровь, а в глаз.
........

Даже Черномырдин вспомнился с его суперформулировками... :)
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 21 янв 2012, 22:03

LawGun писал(а):No comment

"Внимание! С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет.

Тык это плохо ,он что святой мученник ?
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение Air116 » 21 янв 2012, 22:05

zuza писал(а):И что это за разговоры среди мужиков: этот мне нравится, а этот мне не нравится. Как всё равно баб обсуждают, тьфу, вроде взрослые мужики, а как с какими-то нетрадиционными наклонностями

Но-но,товарищ,полегче! Среди логановедов в принципе не может этих, с наклонностями. Всем известно,что Логан - машина для настоящих мужчин! :D
zuza писал(а):Да и по большому счёту все же знают кого изберут 4 марта... Так что это всё манёвры. НО... вопрос - КАК изберут. На самом деле просто

Я думаю,не все здесь так однозначно. Представьте себе,что критики режима,что с лева,что с права вдруг получили по одному часу в прайм-тайм на центральных каналах.И рассказали народу обо всех "достижениях" претендента за годы нахождения на пике вертикали власти. С цифрами, с документами. Хотя-бы в течении недели.Как Вы думаете,сколько останется от рейтинга доверия? И сколько процентов,потом за него проголосуют?
Air116

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:12
Откуда: Tatarstan

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 21 янв 2012, 22:07

Кутузов писал(а):Тык это плохо ,он что святой мученник ?


Ой, накаркаете!
Все христианские мученики кончали жизнь либо на дыбе, либо в желудках львов или тигров (каждое почти утро слушаю день какого мученика сегодня, исключений нет)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Кутузов » 21 янв 2012, 22:14

LawGun писал(а):
Кутузов писал(а):


Ой, накаркаете!

К сожеленью у меня это получается ,наследственние от чуди белоглозой . :shock:
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 22 янв 2012, 08:23

Кутузов писал(а):
LawGun писал(а):No comment

"Внимание! С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет.

Тык это плохо ,он что святой мученник ?


Она в нескучайке мироточит, уже второй день :lol: .

Отвечаю на вопрос:
Конечно мученик. Вон, как обгудели, до сих пор в ушах звенит :lol: :lol: :lol: . Мучился невероятно и никого не посадил - СВЯТОЙ!
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 22 янв 2012, 09:02

ManJak писал(а):Она в нескучайке мироточит, уже второй день .


Надо бы этим міром объективы видеокамер, следящих за выборами, помазать.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 22 янв 2012, 15:44

Кутузов писал(а):Путин победит президентские выборы .По тому что остальные кандидаты хуже.Сейчас наступает мировой кризис ,коней на переправе не меняют.Пусть работает а мы ему поможем .

Неудобно великим полководцам давать совет... Но всё же попробую - МЕНЬШЕ ВЕРЬТЕ ТЕЛЕВИЗОРУ!!! Ибо то, что Вы говорите - это и есть штамп, который с голубого экрана усиленно внушается. Логика и факты вообще-то говорят о другом.
Например в бизнесе - есть эффективные управленцы обеспечивающие поступательное развитие предприятия, а есть - антикризисные управленцы. Это несколько разные специалисты. Это если по логике. Когда кризис - думающие собственники предприятия (избиратели то есть как собственники страны) - как раз меняют руководителя.
По фактам. По поводу того, что он за предыдущие 12 лет "наработал". Ну не могу не согласиться, что были некоторые положительные перемены в первые 4 года (и то не факт, что другой в тех условиях не справился бы лучше). А вот если взять последующие 8 застойных лет... Назовите как хоть ОДНО существенное бесспорное достижение? Если посмотрим конкретнее по вопросам - ну вот хотя бы можно почитать по годам что нам было обещано по ЖКХ. Абсолютно аналогично можно по всем остальным вопросам - здравоохранению, образованию, армии и т.д. Как раз и получается, что на фоне того, что наобещал, но не сделал остальные кандидаты - НЕ ХУЖЕ!!! И надеяться помогать этой команде можно только в распиле!!! Сомневаюсь, что человек могущий себе позволить только логана в таких схемах участвует.... :D :D :D Или "помощь" имеется в виду что и дальше будем позволять государственное бабло пилить в пользу "самых достойных"?

Air116 писал(а):
zuza писал(а):Да и по большому счёту все же знают кого изберут 4 марта... Так что это всё манёвры. НО... вопрос - КАК изберут. На самом деле просто

Я думаю,не все здесь так однозначно. Представьте себе,что критики режима,что с лева,что с права вдруг получили по одному часу в прайм-тайм на центральных каналах.И рассказали народу обо всех "достижениях" претендента за годы нахождения на пике вертикали власти. С цифрами, с документами. Хотя-бы в течении недели.Как Вы думаете,сколько останется от рейтинга доверия? И сколько процентов,потом за него проголосуют?

Мечтать не вредно. Прайм-тайма не будет. Дебаты будут в 11 вечера. Главный претендент опасаясь что не сможет ответить на вопросы - не участвует в них. Ведь могут же спросить например про кооператив Озеро. Как это так получилось что за последние 10 лет из новых миллиардеров у нас добавились только члены этого кооператива, которые до начала 2000-х никаким особым капиталом не обладали. А тут бац - и официальные миллиардеры. Почему у нас в стране успехов добиваются не личными качествами и трудом, а соседством по даче?
Да, конечно если бы, да кабы... Да дать возможность донести полную информацию не только до "партии интернета", но и до "партии телевизора".... Но кто же это допустит? Ковальчук из кооператива Озеро? Тут и в инете сейчас в блогах - на один коммент человека думающего, с заполненным журналом - по паре комментов от "портянок" - проплаченных писунов за 3-5 рублей пост с пустыми журналами (каждый из наймитов с десятка-другого никнеймов пишет). Бабла судя по всему кинуто немало на инет на эту тему. А если что-то от интернетчиков по "сарафанному радио" слишком разойдётся по народу - есть проверенный Чуров. Ну по сути его перед самыми выборами можно даже будет и отставить для "сохранения лица". Поставят другого Чуропупкина возглавлять уже настроенную-заряженную предшественником избирательную машину.
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Re: Поговорим о политике

Сообщение Аркадичч » 22 янв 2012, 17:55

zuza
+1000501! НапиАл то, что я думаю!
Аркадичч
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 17:58
Откуда: оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых "Калинах".

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 22 янв 2012, 20:13

zuza писал(а):по голосованию просто. Для себя надо определиться по взглядам кто ты - правый, левый. И насколько правый или левый. Пожалуйста а нас влево по степени олевения - Миронов, Зюганов. Вправо по "правости" - Явлинский, Прохоров. Личности в данном случае роли не играют.

В России значение конкретной личности у власти - очень велико.
Другое дело, что нет подлинно исторических Личностей в современном мире вообще.
Все мировые руководители - сплошь серые скучные чиновники.
Что касаемо "право-лево".
Опять, же - верно лишь в теории.
Но не для России на сегодняшнем этапе.
Нет никаких "идейных" среди Претендентов.
Просто каждый нашёл для себя некую нишу, уютно в ней устроился, никого к ней не подпускает и ничего менять не желает.
К примеру, тот же Зюганов в 90-х набрал так много голосов, что реально испугался.
Ну а об отказе Явлинского работать в Правительстве и сделать что-нибудь реальное для страны-народа, тоже известно.
Потому, что эта ниша - ниша реальной работы - не для него. Для него ниша - это рупор западных либеральных ценностей. Честно признаюсь, первоначально я голосовал за "Яблоко". За то, раннее, первое Яблоко.
Сейчас - не голосую. Они утратили моё - нет, не доверие. А некую составляющую реальности.
Просто не вижу теперь смысла голосовать за них.
Они не видятся мне реальной политической силой, которая может реально что-то сделать для меня или хотя бы для страны.
А идеологическую пропаганду в рамках законодательства - что же; пускай ведут.

Жириновский - ну какой он "либерал-демократ"? Помилуйте, ей Богу.
У него совершенно другая роль в нашей политической системе.
да Жириновскому и в страшном сне не приведется - стать Президентом.
Точно также, как и Зюганову и Явлинскому.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 23 янв 2012, 09:39

семигор писал(а):В России значение конкретной личности у власти - очень велико.

Если бы был реальный шанс избраться альтернативному кандидату - да! А в сегодняшних условиях у нас оставлено только право обозначать свою позицию без последствий в виде реального выбора кого-то иного кроме Пу.
семигор писал(а):Нет никаких "идейных" среди Претендентов.
Просто каждый нашёл для себя некую нишу, уютно в ней устроился, никого к ней не подпускает и ничего менять не желает.
Ну а об отказе Явлинского работать в Правительстве и сделать что-нибудь реальное для страны-народа, тоже известно.
Потому, что эта ниша - ниша реальной работы - не для него. Для него ниша - это рупор западных либеральных ценностей. Честно признаюсь, первоначально я голосовал за "Яблоко". За то, раннее, первое Яблоко.
Сейчас - не голосую. Они утратили моё - нет, не доверие. А некую составляющую реальности.
Просто не вижу теперь смысла голосовать за них.
Они не видятся мне реальной политической силой, которая может реально что-то сделать для меня или хотя бы для страны.
А идеологическую пропаганду в рамках законодательства - что же; пускай ведут.

Сомнения понятны... У самого такие же были, но... Время всё расставляет по местам. За что он ругал Гайдара? За приватизацию, как она делалась. Говорил к чему это приведёт. Не хотел быть Чубайсом (а приглашали его именно для той же роли на тех же условиях на том же месте). Предупреждал о последствиях приватизации в таком виде.
Потом правые вроде как объединились все кроме Яблока в СПС... И-и-и... Где то СПС? Что из себя представляет? Додоговаривались, докомпромиссовались до полной потери политического лица.
Можно посмотреть запрещённый ролик Явлинского 2007 года. В нём он рассказывал о том, что всем остальным стало понятно только к 2010-2011 году. Что будет. Очень точный диагноз. Нет, вот пожалуй с той точки зрения что не "договаривался" хотя раньше тоже его и не понимал, не одобрял, но пожалуй на сегодня претензии - сниму. Партию, лицо, независимость (отоносительную) от этой власти сохранил, принципам ради тёплого местечка не изменял.
У меня к нему претензии другого плана. Очень понравилась характеристика которую дал Игурнов выйдя из Яблока: "партия неумеренных амбиций одного человека". Ну понятно же по многим причинам, что президентом ему лично не стать, ну не проголосует за него больше половины населения!!! Мы же не в Европе живём а в России. И при этом выживать из партии иных хорезаматиков, которые ему могут составить реальную внутрипартийную конкуренцию, могут претендовать на его место (Дмитриева, Навальный и т.д.)
Хотя вот как вектор развития - Яблоко как партия очень даже и сегодня. Большинством не будут в современных условиях, но есть потенциал, думаю станут энергичным меньшинством в Думе при следующих выборах.
А по этим "выборам" - ну вот по ходу дела Явлинского снимают Ибо нефиг... Основную волну то гнали на думских - именно наблюдатели от Яблока, они больше всего шумели, видео выкладывали, а теперь их не будет. Да и на митингах - 38% голосовавших за Яблоко было... На правом крыле остаётся только прокремлёвский Прохоров. :(
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5