семигор писал(а):оппозиция конкретно про камень высказывалась.
Э, нет... оппозиция высказывалась про привязку "камня" к оппозиции.
семигор писал(а):НЕ довелось.
А зря. Месяц назад в нескучайке было про это. Типа, приду к власти, 1. введу летнее время, 2. переименую полицию в милицию, ну, и 3. ещё что-нибудь придумаю. Первое - сбывается.
Евгений Ш писал(а):Э, нет... оппозиция высказывалась про привязку "камня" к оппозиции.
Оппозиция не верила ни в сам камень , ни даже в то, что в России существуют разведчики из Великобритании. Вернее, делала вид, что не верит. Высказывания достаточно чёткие: никакого камня для шпионов не было; это провокация. Т.е. Английское посольство (его сотрудники) оказывают поддержку (в том числе и финансовую) оппозиционным организациям. ФСБ, которое не умеет работать по настоящему (ловить террористов) "выдумывает" историю про разведчиков-англичан, чтобы удалить из страны сотрудников английской дипмиссии, которые поддерживаю связь с российской оппозицией. А в качестве доказательства фабрикуется "шпионский камень". Который, на самом деле, всего лишь муляж, сделанный в ФСБ.
Вот, что утверждала оппозиция через свои СМИ. Теперь выясняется, что и камень был и шпионы были. Именно поэтому все, кто так говорил, сейчас в полном дерьме.
Немного напоминает историю о ом, как та же оппозиция утверждала, что жилые дома в Москве взрывала ФСБ, а не террористы, для того, чтобы иметь повод нарушить права маленького, но гордого свободолюбивого народа. И некий г-н Ковалёв во-всю на этом поприще и работал. Там ещё какой-то корреспондент Бабинский был. Правда, вспоминается одна оппозиционерка-журналист Е.Масюк (НТВ). Очень она защищала бедных горцев и была за то любима оппозицией, пока не довелось ей попасть в плен к своим "подопечным". Она-то думала, что её работа - индульгенция ей и охранная грамота, а оказалось - ни фига; ТЕМ всё было пофиг. И вот проведя некоторое время в плену, пресловутая Масюк резко поменяла свои взгляды на благородных борцов за независимость с режимом кровавой гебни.
Мне, к примеру, очень трудно представить в самой демократичной заокеанской стране какие-то официально зарегистрированные партии или объединения, которые бы открыто выступали бы за свержение существующего государственного строя, а легитимные органы власти и лиц, их возглавляющих, призывали бы отправить в отставку. И при этом получали бы финансовую помощь на свою деятельность из-за рубежа.
семигор писал(а):трудно представить в самой демократичной заокеанской стране какие-то официально зарегистрированные партии или объединения, которые бы открыто выступали бы за свержение существующего государственного строя,
А в той же стране заключенные на многолетний срок по явно политическим причинам Вам легко представить? (Чтобы не быть голословным - Ходорковский, к примеру)
семигор писал(а):Мне, к примеру, очень трудно представить в самой демократичной заокеанской стране какие-то официально зарегистрированные партии или объединения, которые бы открыто выступали бы за свержение существующего государственного строя, а легитимные органы власти и лиц, их возглавляющих, призывали бы отправить в отставку. И при этом получали бы финансовую помощь на свою деятельность из-за рубежа.
+1950
Евгений Ш писал(а):А в той же стране заключенные на многолетний срок по явно политическим причинам Вам легко представить?
А где Вы в приводимом случае политику разгледели? Обычные криминальные разборки воровского государства.
семигор писал(а):Мне, к примеру, очень трудно представить в самой демократичной заокеанской стране какие-то официально зарегистрированные партии или объединения, которые бы открыто выступали бы за свержение существующего государственного строя, а легитимные органы власти и лиц, их возглавляющих, призывали бы отправить в отставку. И при этом получали бы финансовую помощь на свою деятельность из-за рубежа.
Видимо, Вы имеете в виду дем. оппозицию в РФ. Но никто из них не выступает за насильственное свержение законно избранной власти.Это просто статья УК. Оппозиция и передовая часть общества требует только одного: честные выборы. Не только сам процесс голосования,а начиная с регистрации и ведения предвыборных мероприятий в сми. Это же элементарные требования,понятные любому здравомыслящему человеку. Без конкуренции нет эффективной власти.Без эффективной власти нет ничего хорошего для населения.Забудьте вы все про эту Америку,надо решать свои проблемы! ИМХО.
Air116 писал(а):Оппозиция и передовая часть общества требует только одного: честные выборы.
1. Надо думать, что непередовая часть общества требует нечестных выборов? 2. Поясните, пожалуйста Ваше понимание оппозиции. 3. Помнится, совсем недавно был у Вас действительно очень эффективный руководитель Минтимер Шарипович Шаймиев. Уж не знаю, были ли у него конкуренты, скорее всего нет. Так что тезис конкуренция и эффективная власть - не очень. Полагаю, что эти понятия друг с другом неразрывно не связаны. 4. Вот единственное, с чем в Вашем посте можно согласиться, что проблемы нашего общества надо решать.
семигор писал(а):Она-то думала, что её работа - индульгенция ей и охранная грамота, а оказалось - ни фига; ТЕМ всё было пофиг.И вот проведя некоторое время в плену, пресловутая Масюк резко поменяла свои взгляды на благородных борцов за независимость с режимом кровавой гебни.
Прекрасно помню эту несгибаемую фурию в борьбе за права чеченского народа,правда потом, когда ее согнули в плену в разных позициях,совсем другой человек стал,адекватность появилась
Ничего непонятного, я тут не писал. По этим принципам живет весь цивилизованный мир.Тут не о чем спорить, даже. Закон рыночной экономики:"без конкуренции нет качества" так же работает и в политике. А пример Шаймиева не очень корректен. Он всего лишь чиновник регионального уровня.Речь идет о верховной власти,законодательной и исполнительной ,определяющей курс развития всей страны.
Air116 писал(а):Видимо, Вы имеете в виду дем. оппозицию в РФ. Но никто из них не выступает за насильственное свержение законно избранной власти.Это просто статья УК. Оппозиция и передовая часть общества требует только одного: честные выборы. Не только сам процесс голосования,а начиная с регистрации и ведения предвыборных мероприятий в сми. Это же элементарные требования,понятные любому здравомыслящему человеку
Страна, в которой даже грамотные люди путают: - смену власти путем проведения прозрачных и честных выборов и - насильственное свержение власти, еще долго обречена сидеть в .опе.
ManJak писал(а):Чтоб оспорить? Я! Против НЫНЕШНИХ И ОППОЗИЦИИ!
Предложите, кандидата!
Пришлось подумать мне нравился тов. Глазьев..... Навальный вот,хотя и темная лошадка. В условиях свободной полит.конкуренции они появятся.Достойные....я так думаю....
LawGun писал(а):трана, в которой даже грамотные люди путают: - смену власти путем проведения прозрачных и честных выборов и - насильственное свержение власти, еще долго обречена сидеть в .опе.
Я за Путина спокоен.
Из этого я понял только то, что я чего - то не понял. А чего я не понял,этого я еще не понял!
Хорошо, тогда я попроще. Вот даже семигор , - грамотный человек, пишущий интересные вещи, - в своем посту, на который Вы сослались, путает насильственное свержение власти и законную смену власти (именно то, на что Вы обратили внимание). А что же тогда говорить о других!? Поэтому, из-за боязни, как бы чего не вышло, и ассоциируя законную смену власти с переворотом и насильственным захватом, Россия снова выберет Путина. Препятствуя "насильственному захвату". Как-то так. Короче, мой пост - в поддержку Вашей мысли, но, может, витиевато изложенный.
ЗЫ, Наверное, мне, цитируя Вас, нужно было сначала написать плюсстопиццот, тогда бы я не вверг Вас в сомнения.
LawGun писал(а):Короче, мой пост - в поддержку Вашей мысли, но, может, витиевато изложенный.
Теперь я понял. Просто, если бы Вы,привели мой пост полностью-с цитатой, я бы понял сразу.
LawGun писал(а):Поэтому, из-за боязни, как бы чего не вышло, и ассоциируя законную смену власти с переворотом и насильственным захватом, Россия снова выберет Путина. Препятствуя "насильственному захвату".
Да, Вы копнули глубже. "Как бы чего не вышло"-это основной "агитатор"за Путена.Но,судя по настроениям среди людей,не все так безнадежно.