Я сейчас каждому по катализатору выдам в качестве персональной награды. И заставлю тарахтеть на них, пока он или не самовоспламенится или пока хозяин не тронется умом. Тема про Логан и МОРОЗ!!!! Где тут про катализатор написано? Есть на форуме хоть один случай за 6 с половиной лет, когда кат разрушился от работы на ХХ во время прогрева движка? Давайте оперировать фактами, а не писаниной словоблудной из сети. Тем более если сами при этом
ДЭМ писал(а): технарем не являюсь.
А тупо копипастить из сети я и сам могу. Только там столько лишнего, что фильтровать надо. За 6.5 лет каты у людей мёрли от бензина ( спекались ), от удара ( сыпались ), но что бы от работы в течении нескольких минут на ХХ???? Данунафиксмешнодажеобсуждать! Давайте далее по теме. Очень прошу. Ну пожалуйста, а? Ну что вам стоит? В общем заканчивайте, серьёзно.
Евгений Ш писал(а): А вот это было бы интересно. Потому как цитата очень похожа на изречения известного "специалиста" Ю.Гейко
Разъяснения по этому вопросу дает доктор физико-математических наук профессор, заведующий метрологическим акустическим центром при кафедре акустики физического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова Гордиенко В. А. http://auto.potrebitel.ru/data/11/78/120.shtml
ДЭМ писал(а):"Рекомендуют избегать длительного прогрева и работы на ХХ".
А что такое "длительный прогрев"? Машина прогревается до тех пор, пока все параметры двигателя
семигор писал(а):Холодное вязкое масло, трение металлических частей друг о друга..Неравномерность прогрева различных деталей двигателя.. ВСЕ зазоры ..
не станут такими, какими должны быть для штатной (расчётной) работы двигателя. С этого момента это уже не "прогревание", а просто "работа на ХХ". Так что прогревание не может быть длительным или не длительным. Оно может быть достаточным для того, что параметры двигателя стали штатными или недостаточным для этого. Поэтому словосочетание "длительный прогрев" может означать лишь то, что для приведения параметров двигателя в норму понадобилось ОТНОСИТЕЛЬНО длительное время. Относительно - т.к. не понятно, что считать "длительным временем", а что нет. Вот может мне - и час - это не долго. Так что? И вот этого и рекомендуют избегать. Чего именно? Разве даны рекомендации по времени? Нет, не даны; тогда, что считать "длительным" прогревом? пять минут? десять? пол часа? Или до приведения двигателя до нормы? Т.е. рекомендовано двигатель до нормальных показателей не доводить? А рекомендовано эксплуатировать двигатель с нештатными параметрами. Это очень занятная рекомендация.
Что касаемо "прогреть на ходу" - так это лукавство. особенно для городских жителей. Как только вы двинетесь с места, так сразу дадите высокие обороты. Потому, что иначе вам по сугробам не выехать, а если и нет таковых, то вы практически сразу в городе попадает на улицу с интенсивным движением. И не будете вы ехать с минимальными оборотами со скоростью 5-10 км/ в час по запруженным в часы пик магистралям. А если ещё и в гору? Проще и впрямь - постоять ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ пять минут и прогреть двигатель как следует. Да и окна будут лучше очищаться, и ехать комфортнее.
3dmax По теме и началось - при длительном прогреве и работы на холостом ходу логана в морозы - возможны такие последствия как разрушение катализатора. В центральной России эта тема по всему не актуальна и ее Данунафиксмешнодажеобсуждать. Допустим, у нас такие случаи как замена катализатора на 60000км пробега не редкость и следствием является, в том числе и постоянная работа на ХХ. (зима 9 мес.) Да и.... ссылаться на источники у вас на форуме тоже нельзя? Можно, наверное, только петь мантры в честь несгибаемого, не убиваемого, не ломающего, не гниющего, лучшего во всем логана и восхвалять Многоуважаемого Официального дилера Рено в России. (правила читал) Совдепией не попахивает ТовариЩы? Я как владелец логана с достаточным опытом, зашел к вам на форум, надеясь на здоровую дружественную атмосферу, общение, с собратьями по авто. В реалии же встретил какую-то враждебность, ярко выраженное противоречие во всем. Явное недружелюбие. Жаль, не ожидал, видимо, поэтому форум и разваливается, народ особо не задерживается. Удачи вам. Будьте добрее и терпимее!
ДЭМ писал(а):3dmaxПо теме и началось - при длительном прогреве и работы на холостом ходу логана в морозы - возможны такие последствия как разрушение катализатора. В центральной России эта тема по всему не актуальна и ее Данунафиксмешнодажеобсуждать. Допустим, у нас такие случаи как замена катализатора на 60000км пробега не редкость и следствием является, в том числе и постоянная работа на ХХ. (зима 9 мес.) Да и.... ссылаться на источники у вас на форуме тоже нельзя? Можно, наверное, только петь мантры в честь несгибаемого, не убиваемого, не ломающего, не гниющего, лучшего во всем логана и восхвалять Многоуважаемого Официального дилера Рено в России. (правила читал)Совдепией не попахивает ТовариЩы?Я как владелец логана с достаточным опытом, зашел к вам на форум, надеясь на здоровую дружественную атмосферу, общение, с собратьями по авто. В реалии же встретил какую-то враждебность, ярко выраженное противоречие во всем. Явное недружелюбие. Жаль, не ожидал, видимо, поэтому форум и разваливается, народ особо не задерживается. Удачи вам. Будьте добрее и терпимее!
Вы хотите пообсуждать форум? Не стоит. Не для того топик. Вы хотите пообсуждать ресурс катализатора? Давайте, но только не в этой теме. Вы хотите лично что то от себя сказать? Давайте. Но Вы сами признаёте, что технически не очень подкованы, и весь диалог с Вами сводится к тому, что Вы даёте ссылки на каких то не авторитетных людей с непонятных ресурсов. Так чего же Вы обижаетесь, когда Вам на вполне законных основаниях намекают, что Вы не совсем правы? Или Вы ожидали, что все начнут сразу вам поддакивать и соглашаться с Вашей точкой зрения? Чего Вы ожидали, когда начинали данный разговор? Мне не понятно. Средняя полоса али не средняя - это к чему? Вам ещё раз говорят, от работы на холостых оборотах катализатор не разрушается. Это для него чуть ли не самый лучший режим работы. Хотите верьте, а хотите нет. И не важно, где при этом находится автомобиль. В средней полосе России или на крайнем севере. К 60 тысячам пробега катализатор может умереть по многим причинам. Основная из которых - крайне низкое качество продаваемого в России бензина. Когда к 60 тысячам умирает катализатор, Вы отуда можете знать, какой процент в его смерть внёс прогрев на хх??? 10 процентов? 50? Или мнее одного? У Вас есть чёткий ответ? У меня, к примеру, нет. Но тот факт, что на Логанах эксплуатирующихся в МСК, где они большую часть времени проводят в пробках на оборотах близких к ХХ, катализаторы служат без проблем более сотни тысяч км, говорит о том, что всё же работа на ХХ для катализатора не губительна. Не надо мне ссылки предоставлять, обижаться, скатываться к обсуждению форума и т.д. Давайте просто вести диалог, если Вы на это способны. Но тот факт, что Вы вместо диалога скатываетесь к обсуждению форума и отдельных личностей, наводит на мысль, что конструктивного диалога с Вами не достичь. Учитесь, уважаемый, видеть не только свою точку зрения, но и прислушиваться к иным. Ваша не всегда верна может быть. Удачи Вам. И настоятельно прошу писать далее по теме. Если есть вопросы по части форума , лучше напишите мне в личку.
Евгений Ш писал(а):А ради интереса - почитайте бред по ссылке ДЭМ
Евгений, наша жизнь слишком коротка, что бы тратить её на прочтение всякого бреда. Я читаю что то тогда, когда нет уверености в своей правоте. Если же я точно знаю, что яйца несёт курица, а не петух, я никогда не буду читать в интернете статью о том, что петухи могут нести яйца. Зачем? Вот у меня есть Кангу. 120 тысяч пробега. Катализатор родной. Машина и на холостых молотит часто( а как иначе в Москве? ), и зимой прогревается. Жив себе кат и жив. Чего ему станет? Вы думаете, что мне надо срочно прочитать статью кого то там и перестать греть авто лишь потому, что этот " кто то там " так сказал? Я не согласен с этим. Я не хочу так. Этот " кто то там " мне потом задиры в цилиндрах устранять будет за свой счёт, когда я в минус 30 поеду без прогрева сразу, что бы, якобы, продлить жизнь катализатору? Я лучше раз в сто тысяч , если не реже, буду катализаторы менять. Бюджетнее. Хотя, как уже сказал, не улавливаю абсолютно никакой связи между прпогревом авто на ХХ и сокращением срока службы каталитического нейтрализатора. И пока мне этой связи никто так и не доказал.
семигор писал(а):...Что касаемо "прогреть на ходу" - так это лукавство. особенно для городских жителей...
ДДоктор, не согласен...
семигор писал(а):...Как только вы двинетесь с места, так сразу дадите высокие обороты...
А "большие" - это сколько?.. (в граммах ) До -10 завожу, закуриваю сигарету, на 1 передаче (до 1500 об/мин) со двора, на улице на 2-ю (тоже до 1500) минуты 2 в правом ряду, а там потихоньку и дальше... Что не так?..
Ded54 писал(а):до 1500) минуты 2 в правом ряду, а там потихоньку и дальше... Что не так?..
Ехать с оборотами "до 1,5 тыс". Это не есть хорошо. Лучше 5 минут на ХХ прогреть, чем на "до 1,5 тыс" ехать 2 минуты. И опять же, не забываем, что эти 2 минуты масло холодное и вязкое, т.е. не обеспечивает должной смазки, ну и всё прочее..
еще вопрос про логан и мороз. а можно ли прикуривать? официалы сказали, что можно. плюс на плюс, массу на массу (не на клемму аккума, а именно массу). но потом добавили, что лучше этого не делать. есть случаи, когда электроника донора (логан) умирала от прикуривания?
3dmax писал(а):Сырость, при исправной системе зажигания, не влияет на качество запуска авто.
Да я не о катушке, а о том, что покатаешься в такую погоду, нагребёшь снега, ночку постоит, начинаешь трогатся, а где-то, чё-то примёрзло - "тык" и заглох.
