1.4 много это или мало?

[Эцелоп]

Мне хватает. В Москве надо еще постараться найти место и время, где можно кого-либо обогнать. А держаться в потоке можно очень даже спокойно.

[Anders]

Вот у меня в авто 75 лс - ездить по городу можно, но сложно, так как нормально не выйдёшь на обгон - педаль уже в пол вдавил, а она еле скорость набирает. Я не ездил на Логане 1.4 но теперь более чем занитригован, после таких постов, неужели действительно такой динамичный...

Нет! Весь кайф портит коробка! Boris55 писАл, что Символ с 75-ю лошадками куда динамичней....

[koven]

летом мало-зимой хватает.

[ksm]

Дооброе утро всем.
Собираюсь заказывать Логан и как у многих проблемы с выбором комплектации.
Машину буду брать с кондиционером. По возможностям это может быть 1.4 + кондиционер + ABS или 1.6+ кондиционер
Для себя решил - мне 1.4 хватит. Но при последней беседе с манеджером в салоне он доказывал мне что 1.4 с кондиционером мало. Он утверждал что кондиционер забирает 5 л.с это 7% мощности. Но при этом не смог назвать потребляемую мощность кондиционера. А 5л.с = 3.8КВт. Да же с учетом кпд генератора нереальная цифра.
Если взять за основу расчета мощность бытового холодильника 300Вт, или 0,4 л.с . Берем заниженный кпд генератора 30%. Получаем что необходимо 1.2 лошади, или 1.6 % мощности. Эта цифра явно завышена.
Для меня не понятно как можно почувствовать потерю 1% процента мощности при включенном кондиционере. Тогда мы должны чувствовать и потерю динамики пли включенном свете, а этого я ни от кого не слышал.

Сам я с кондиционером не ездил, сейчас у меня ВАЗ 21053, по паспорту 74 л.с.

[Акцентовод]

Если взять за основу расчета мощность бытового холодильника 300Вт, или 0,4 л.с . Берем заниженный кпд генератора 30%. Получаем что необходимо 1.2 лошади, или 1.6 % мощности. Эта цифра явно завышена.

Да уж. Сравнивать автокондиционер с холодильником - это безусловно сильная мысль Компрессор холодильника охлаждает герметичную теплоизолированную камеру от комнатной температуры до +5 за несколько часов. Автокондей за несколько минут остужает гораздо больший объем салона автомобиля градусов с 50 (а может и больше) до 20-30.
На самом деле просто послушайте, что люди говорят. У них то есть машина, и они чувствуют падение мощности. Так что Ваши теоретические выкладки, даже если не обращать внимание на их абсурдность, здесь неуместны. Маломощный автомобиль с включенным на полную кондеем не то что бы совсем уж неспособен удержаться в потоке, но становится заметно менее комфортным. Особенно на малых оборотах. Ведь на 2000 оборотов мощность двигателя с газом в пол всего сил 20 (навскидку, лень графики искать). При том у 75 и 90, или даже Акцентовских 102 сил она не так уж разительно отличается. Если отнять от них 5 киловат для кондея (цифра вполне реальная, как мне кажется), не заметить такое падение невозможно. Хотя на Акценте при газе в пол кондей отключается, не в курсе как в Логане, но я же не езжу все время газ в пол. Получаются неприятные рывки.
В общем, не пытайтесь себя обмануть, ездить с кондеем так же весело и непринужденно, как без него не получится. Но и не давайте менеджеру обмануть Вас. Заметного преимущества между 90 и 75 силами не будет.
А 21053 это вообще другая вселенная На современных машинах все проще и удобнее. Но тем сильнее стремление сделать еще лучше. Я вот уже 1,5 года думаю, что надо было брать "автомат". На шестерке меня такие мысли не посещали, честное слово. Лишь бы ехала и не ломалась

[Андрей28]

У меня 1.4. Включал тут кондиционер (когда оттепель была), ехал по городу. Субъективно разницы с включенным кондиционером не заметил. Нет, специальными приборами, возможно, разницу засечь можно, а так, по ощущениям - ничего не изменилось.

[ksm]

Искал сейчас информацию о мощности генератора в форуме.
Не нашел.
Даже если взять за основу 100Вт, у меня сейчас но 5-ке 80Вт.
То мощность кондиционера никак не может быть более 100ВТ.
Так что считал у перед этим завышено как минимум в 3 раза.
Стартер берет больше, но он работает кратковременно за счет аккумулятора.
А кондиционер расчитан на постоянную работу.
И даже на 2000 оборотах, когда можность 20 сил почуствовать 1 лошадь очень сложно.

И Акцнтоводу. Не хочу сейчас точно считатать.
Но если кондиционер забирает 5 л.с = 3.8КВт. То при 12В ток 315 ампер. Какого же сечения должна быть проводка. Я под копотом у Логана, да и у Акцента, не видел мощных кабелей.

Акцент я тоже рассматривал при выборе. Хорошая машина, но при моем росте мне просто в нем тесно. Хотя у него есть другие преимущества. Каждый ведь выбирает технику для себя.

[Акцентовод]

И Акцнтоводу. Не хочу сейчас точно считатать.
Но если кондиционер забирает 5 л.с = 3.8КВт. То при 12В ток 315 ампер. Какого же сечения должна быть проводка. Я под копотом у Логана, да и у Акцента, не видел мощных кабелей.

Компрессор кондея с механическим приводом ! Откуда следует масса любопытных выводов. Например, что потребляемая мощность и эффективность растут с ростом оборотов. И уж, пок райней мере, к мощности генератора отношения кондей не имеет.

По поводу людей, которые включили в мороз кондей, и не почувствовали разницы - есть такое дело. Сам не чувствую. Ибо он либо не включается совсем, либо включается на какойто малой мощности (хоть убейте не пойму, как это происходит, с учетом того что муфта привода вполне дискретная). К тому же, летом мощность двигателя ощутимо падает просто потому, что в цилинддры попадает меньшая масса воздуха при том же объеме. Короче, прошлым летом в +42 машина ездила вяло. Это факт, как говориться, медицинский

[kyk]

А мне хватает 1,4 и зимой и летом и с кондеем и без
По пробкам в Москве все равно особо не погоняешь, в пробках все равны
Друг взял недавно Мазда6 2,0 - жалуется на большой расход топлива
ИМХО по Москве 1,4 оптимально

[fox7]

А мне хватает 1,4 и зимой и летом и с кондеем и без
По пробкам в Москве все равно особо не погоняешь, в пробках все равны
Друг взял недавно Мазда6 2,0 - жалуется на большой расход топлива
ИМХО по Москве 1,4 оптимально

В Европе, для городской езды ,популярны малолитражки(типа Смарт) и расход маленький и налоги меньше и не надо с помощью машины показывать окружающим свой статус,да и в семье не одна машина.

[boris55]

Компрессор кондея с механическим приводом ! Откуда следует масса любопытных выводов. Например, что потребляемая мощность и эффективность растут с ростом оборотов. И уж, пок райней мере, к мощности генератора отношения кондей не имеет.

.... Короче, прошлым летом в +42 машина ездила вяло. Это факт, как говориться, медицинский

Автомобильный-с приводом через муфту,от двигателя.
Реально кондей автомобильный отбирает 5-7% мощности движка.На низких и средних оборотах-ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО как авто начинает реально тупить!Я говорю об авто 1,6 , а не 1,4!!!Менеджер прав-если не хотите огорчаться-надо с кондеем брать только 1,6.Расход топлива у 1,4 и 1,6 различается несущественно.И включенный кондей заметен даже самому малоопытному водителю.Не только на трассе-там как раз скорость велика и доп.мощность нужна только при обгоне.
Тема-как "яйцо или курица"-бесконечная.-с "электрическим приводом кондиционера"

[ksm]

Спасибо Акцентоводу за ликбез для меня.
Он сообщил информацию про механический привод кондея, о котором я не знал и ни кто до него сообщил.
Поверю что это реальная цифра.
Буду думать на основе этой информации.
А жена мучается с выбором цвета, цвет меняется по нескольку раз в день. Данный вопрос я отдал ей. В выходные еде заказывать.

[Акцентовод]

Менеджер прав-если не хотите огорчаться-надо с кондеем брать только 1,6.

Зачем, если она все равно тупит. Я почти серьезно. Я бы Логан брал 1,4, честное слово. Ибо дешевле и экономичнее. А разницу только в сравнении можно будет заметить. Все равно к своей машине привыкаешь, и любая дополнительная нагрузка - пассажиры или кондей воспринимается как упадок сил. Я когда ездил на шестерке с убитым движком, в ней сил-то оставалось наверное 35 из 75. И все равно, когда ехал один - казалось машина летит. Груженый - еле ползет. Сейчас, по мере привыкания к Акценту, ощущения ровно те же. Разница только в том, что при любом раскладе поток машин со светофора легко остается позади

[boris55]

Менеджер прав-если не хотите огорчаться-надо с кондеем брать только 1,6.

Зачем, если она все равно тупит.

Вот 12 лошадей разницы и уйдут на кондей(когда он включен).А когда не включен-будут греть душу!
Для кого же тогда Е3 комплектацию собираются делать,с движком 16 клапанным??? Полно у нас любителей табуна под капотом!
(У нас правда не будет в Москве этого движка-только 87 л. с)

[Olaf]

Дооброе утро всем.
Собираюсь заказывать Логан и как у многих проблемы с выбором комплектации.
Машину буду брать с кондиционером. По возможностям это может быть 1.4 + кондиционер + ABS или 1.6+ кондиционер
Для себя решил - мне 1.4 хватит. Но при последней беседе с манеджером в салоне он доказывал мне что 1.4 с кондиционером мало. Он утверждал что кондиционер забирает 5 л.с это 7% мощности. Но при этом не смог назвать потребляемую мощность кондиционера. А 5л.с = 3.8КВт. Да же с учетом кпд генератора нереальная цифра.
Если взять за основу расчета мощность бытового холодильника 300Вт, или 0,4 л.с . Берем заниженный кпд генератора 30%. Получаем что необходимо 1.2 лошади, или 1.6 % мощности. Эта цифра явно завышена.
Для меня не понятно как можно почувствовать потерю 1% процента мощности при включенном кондиционере. Тогда мы должны чувствовать и потерю динамики пли включенном свете, а этого я ни от кого не слышал.

Сам я с кондиционером не ездил, сейчас у меня ВАЗ 21053, по паспорту 74 л.с.

Я так скажу - и с 1.6 плюс кондей - это тоже мало, особенно когда пилишь с порядка 100 км\час и при этом нужно резво еще ускориться и обогнать, например, длинную фуру. Так вот разница с работающим кондеем и не работающим в этот момент очень даже ощущается и при двигателе 1.6 Сам при таких маневрах отключаю нахрен кондей и тогда довольно уверенно обхожу проблему справа. Так что уже говорить про 1.4 - Не, в городе без экстрима если, вполне хватит и 1.4 плюс кондей конечно, а на трассе или в горку затяжную нужно что-то помощнее. Так что рекомендую вам всеж на 1.6 дополнительно разориться.