Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 24 окт 2026, 01:41

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 16 янв 2012, 16:30

zuza писал(а): кто мешал раньше предпринимать верные шаги в предыдущие годы?

Никто. Он же "спас Россию от кризиса". Разве не так? :oops: :oops: :oops: Только если спас, будучи премьером (раз президент не смог) - так пусть и дальше будет премьером :shock: :shock: :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение sheff » 16 янв 2012, 19:11

Просмотрел первую из предполагаемого цикла статей кандидата в Президенты ВВП «Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить».
В 1998-м году средний класс составлял от 5 до 10 процентов населения – меньше, чем в позднем СССР. Сейчас средний класс по разным оценкам составляет от 20 до 30 процентов населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.
Средний класс должен расти и дальше. Стать социальным большинством в нашем в обществе. Пополняться за счёт тех, кто тащит на себе страну – врачей, учителей, инженеров, квалифицированных рабочих. Главная надежда России – это высокий уровень образования населения, и прежде всего – нашей молодёжи. Это именно так – даже при всех известных проблемах и нареканиях к качеству отечественной образовательной системы.

Полагаю, что желаемое выдается за действительное. Или у нас разное понимание среднего класса. Обычно в качестве основных объективных критериев выделения среднего класса называют уровень образования и доходов, СТАНДАРТЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ, ВЛАДЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ИЛИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, а также способность к высококвалифицированному труду. Пока в нашем обществе даже с высоким уровнем доходов абсолютно нереально купить самую элементарную материальную собственность в виде двухкомнатной квартиры. Конечно, врачам, учителям, инженерам и высококвалифицированным рабочим было бы престижно вновь влиться в средний класс, только оглядываясь по сторонам, хочется произнести знаменитую фразу Станиславского. "Не верю".
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение sheff » 16 янв 2012, 20:43

семигор писал(а):sheff писал(а):
в наступлении на СВЕТСКИЙ характер государства. Это, как я уже неоднократно говорил, результаты огульной "демократизации" все и вся.

семигор писал(а):От нашей страны требуют, а мы соглашаемся с этим, жить по неким "общемировым" принципам. Одним из них является так называемая "толерантность".


Тогда я не стал развивать свою мысль, т.к. ДД ее несколько не правильно понял. Сегодня есть возможность ее освежить, благо всплыла фактура.
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал подумать о том, возможна ли в России "православная" партия.
"Церковь позитивно воспринимает перспективу создания христианских или православных партий либо внутрипартийных групп.
"Создания партий по религиозному признаку не допускает закон, но никто не запретит формировать "православную" или "христианскую" партию без формального упоминания об этом в названии - вспомним, что христианские демократы в Европарламенте именуют себя Европейской народной партией, а умеренные политические мусульмане в Турции - Партией справедливости и развития", - напоминает автор. По его словам, нет препятствий к созданию упомянутых партий и со стороны Церкви. В Основах ее социальной концепции сказано: "Существование христианских (православных) политических организаций, а также христианских (православных) составных частей более широких политических объединений воспринимается Церковью как положительное явление, помогающее мирянам сообща осуществлять политическую и государственную деятельность на основе христианских духовно-нравственных принципов".
http://www.nakanune.ru/news/2012/1/12/22259386/
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 17 янв 2012, 11:41

Борьба с коррупцией в России отложена до 2015 года
Дмитрий Медведев подписал указ, в соответствии с которым борьба с коррупцией в России будет приостановлена до 2015 года. Об этом Smixer.ru сообщила пресс-секретарь президента Наталья Тимакова.

«Я вынужден констатировать, что коррупция — далеко не самая важная и не самая опасная проблема России, поэтому я считаю нецелесообразным сейчас на нее отвлекаться, - пояснил Дмитрий Медведев данное решение в своем блоге. - События в Химках и Кущевской, случаи с Магнитским и Трифоновой, преступления Евсюкова, а также других многочисленных преступников в погонах и чиновничьих мундирах показывают, что гораздо опаснее коррупционеров — облаченные властью убийцы, либо пособники убийц. И с ними нужно начать бескомпромиссную борьбу».

http://smixer.ru/news/a-175.html
Нуачо,не всё ж сразу :brainy
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Mavrik » 17 янв 2012, 11:46

SVS писал(а):Борьба с коррупцией в России отложена до 2015 года

И правильно! А то ни дать, ни взять (взятку) :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 17 янв 2012, 11:47

Mavrik писал(а):И правильно! А то ни дать, ни взять (взятку)

А варежками :brainy
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 17 янв 2012, 12:11

SVS писал(а):
Mavrik писал(а):И правильно! А то ни дать, ни взять (взятку)

А варежками :brainy

А варежку открытой держать вообще опасно ;)
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 17 янв 2012, 14:51

sheff писал(а):Сейчас средний класс по разным оценкам составляет от 20 до 30 процентов населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.

Чтой-та моск мой затуманился.. :roll:
В 1990 году мой заработок был около 300-400 руб в месяц.
Т.е., если я сейчас буду получать 1500 руб - то я уже буду причислен к среднему классу? :shock:

sheff писал(а):Пока в нашем обществе даже с высоким уровнем доходов абсолютно нереально купить самую элементарную материальную собственность в виде двухкомнатной квартиры. Конечно, врачам...

да что там квартиру! Логан - и то купить проблематично :wink:
Прожиточный минимум для работоспособного населения в Ленобласти составляет 6 тыс рублей (официально !, согласно Постановлению Правительства региона № 334 от 18.10.2011. Про реальный - говорить не будем :wink: )
Итак, зарплата начинающего врача ~ 10 тыс (у нас в больнице 10,2 тыс) "грязными" или 9 тыс на руки.
"Заканчивающего" (например, моя; 25 лет стажа, должность заведующего, категория) ~ 13,5 тыс на руки (15,7 тыс "грязными") (Неплохая мотивация к профессиональному росту и карьере, не правда ли? ;))
Возьмём среднюю в 12 тыс.
(врач-интерн получает стипендию 2,5 тыс)
Итак, 6 тыс - это чтобы не сдохнуть с голоду и носить тряпьё.
НЕ дай Бог заболеть или какие ещё "ненормированные" траты.
Остаётся 6 тыс, чтобы накопить на машину. Потому, что в кредит её не купить при возможности выплачивать 5-6 тыс в месяц. Никто, просто, не даст кредит на столько времени при такой зарплате.

Откладывая в год по 70 тыс руб, накопить на свеженький Логан за 400 тыс руб можно будет за 6 лет такой жизни.
Инфляция тоже что-то отъест - так что лет понадобится 6,5.
Т.к. не исключено, что за эти годы понадобится купить лекарство, починить потёкший кран, внепланово сменить ботинки из-за отвалившейся подошвы, то смело количество лет можно увеличить до 7. А то и до 8.
Наличие растущего ребёнка внесёт свои коррективы, а наличие двух детей - ввергает семью в нищету.
Разумеется, никаких поездок в отпуска, подарков на праздники, цветов маме, походов в кино и т.п.
Чистое выживание.
И вот в этом жесточайшем режиме врач при наличие не более одного ребёнка должен копить на одну из самых малобюджетных машин не менее 7 лет.
А поскольку, это совершенно нереальный вариант, то следует признать, что покупка нового Логана для врачебной семьи, РАБОТАЮЩЕЙ НА ГОСУДАРСТВО - задача непосильная.

Конечно, конечно; можно работать на двух работах, по ночам, в праздники, в отпуске брать халтуры... Но, согласитесь, что это уже экстрим, а не "штатная" жизнь, с 8 часовым рабочим днём и общими выходными, семейными отпусками и праздниками и пр.

Привет Правителям от среднего класса провинции! :compliment

З.Ы. Так что, если врач вымогает у вас деньги - то это он просто копит на Логан или Матиз. :wink:
Последний раз редактировалось семигор 17 янв 2012, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение sheff » 17 янв 2012, 17:00

семигор писал(а):sheff писал(а):
Сейчас средний класс по разным оценкам составляет от 20 до 30 процентов населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.

А вот в этом случае я категорически открещиваюсь от приведенной цитаты. К счастью не я ее писал. Все вопросы к спичрайтерам или непосредственно к "автору" опуса под названием "Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить". "Труд" сей лишний раз показывает, что нас держат за дебилов, которые не знают, какие годы в СССР были благополучными и какая была продолжительность жизни тогда и сейчас ну и т.д. Вообще-то в программных документах искажение цифир и подтасовка фактов чревата.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 17 янв 2012, 18:51

SVS
Дмитрий Медведев писал(а): что гораздо опаснее коррупционеров — облаченные властью убийцы, либо пособники убийц.


Дима, Вы, походу, совсем запутались!
Я - долго себе это представлял и не смог смоделировать общества, где это возможно и нет коррупции! Если я допер до этого, зачем Вам нужен беспредел в стране?!!!!!!

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Хватит законотворчества!
Идите играть в Твиттер!
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 18 янв 2012, 01:04

от Шендеровича
Эх, молодежь, молодежь…
Мучаетесь, сами себя уговариваете, оправдываетесь публично…
«Спросили бы, как делали отцы!»
Настоящий пример для подражания называется — Станислав Сергеевич Говорухин.
За четверть века, не меняя судьбоносного выражения на лице, сей «ворошиловский стрелок» прошел буквально по всем политическим рукам, которые случились в благословенном Отечестве — от Травкина, транзитом через Лебедя и Зюганова, до Лужкова и Путина.
И всюду «стрелял» помаленьку — то на одно, то на другое...
Курительных трубок, поди, сменил меньше, чем партий, но никогда — слышите? — никогда и никто не слышал от него слов оправдания! Никакой мелкой дрожи, никакой словесной мельтешни, никакого «когнитивного диссонанса», ни-ни!
Только строгое лицо на фоне церкви или бескрайних просторов, и подавитесь своим компроматом.
Не знаю, читал ли Станислав Сергеевич антиутопию Оруэлла, но ключевую мысль об отсутствии у пролов памяти о дне вчерашнем он реализовал в своей политической карьере блестяще.
Враг нам Океания или друг — зависит от утренней газеты и только от нее, и тот, кто находится в гармонии с сегодняшней газетой, был прав всегда!
Всегда прав был и Говорухин.
Свое первое депутатство он встретил демократом — это еще носили в начале девяностых... Наваждение прошло бесследно вместе с провалом «Демократической партии», лицом которой сам Говорухин и был. Партия канула в небытие, но на лице не дрогнул ни один мускул.
Летом девяносто шестого Говорухин уже призывал голосовать за Зюганова — причем не от своего имени, а, до кучи, чтобы мало не показалось, от лица всей творческой интеллигенции России (со скромностью Станислава Сергеевича может сравниться только его вкус).
В девяносто девятом, поставивший уже на Лужкова, он пророчески назвал приход Путина катастрофой для России — назвал, замечу, публично. Тут уж, казалось бы, мосты сожжены, всё кончено… Ни-ни! То же строгое судьбоносное лицо, тот же суровый взгляд, новое депутатство.
Впрочем, надо отдать должное Путину: лидер нации попался небрезгливый; побежденных подбирал с пола легко и непринужденно — получая, кажется, специфическое удовольствие от того, как вчерашний противник начинает исполнять у него на ладошке четыре «ку», интересуясь условиями возврата к закромам…
Интересный вопрос, когда с другом Высоцкого случилась эта беда — страсть к закромам — оставим биографам кинорежиссера. Здесь только констатируем: один раз попав к кормушке, далеко от нее Станислав Сергеевич уже не отходил.
Очень скоро вступил он в «Единую Россию» и в приватном разговоре разводил по этому поводу руками с привычным выражением стоицизма на дубленом лице: надо!
Кремль привычно давал ему денег на новое кино…
Кино всякий раз было про нехватку нравственности в обществе.
И вот — венец карьеры, свежая работенка по профилю: глава избирательного штаба съехавшего с глузду лидера «партии жуликов и воров»…
Когда друг Высоцкого, спустя почти полвека, заканчивает биографию фигляром при Путине — смеяться нам или плакать? Рассмеемся, пожалуй, — и пожелаем здоровья Станиславу Сергеевичу.
Глядишь, возьмет бабок еще и у Навального.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Аркадичч » 18 янв 2012, 05:23

LawGun писал(а):от Шендеровича

:D :D :D По ржал! Хорошо бы в нескучайку, но всё это замешано на политике....
Аркадичч
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 17:58
Откуда: оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых "Калинах".

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 18 янв 2012, 06:21

Аркадичч писал(а):
LawGun писал(а):от Шендеровича

:D :D :D По ржал! Хорошо бы в нескучайку, но всё это замешано на политике....


Угу, редкий случай, когда Шендерович, что-то умное сказал. :lol:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 18 янв 2012, 06:24

"Оппозиция" занимает очередь за баблом :lol: :lol: :lol: .

http://www.youtube.com/watch?v=CcfEXFMn ... TxY3MwAAAA
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 18 янв 2012, 10:04

А тут без очереди :(
Управделами президента покупает таунхаусы на Рублево-Успенском шоссе
В таунхаусах поселят высокопоставленных чиновников после того, как правительство РФ переедет за МКАД.
Управделами исправно закупает жилье для своих служащих. В 2011 году только на квартиры в Москве оно потратило 1,127 млрд руб. На эти деньги были приобретены 85 квартир в районе станции метро «Речной вокзал». На текущий год запланировано 1,233 млрд руб., а в 2013-м — 1,155 млрд руб., говорится в утвержденной Минэкономразвития федеральной адресной инвестиционной программе на 2011-2013 годы

http://www.baltinfo.ru/2012/01/18/Uprav ... sse-253828
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron