Дневные ходовые огни

[NarimanSPb]

А заметней, 30%. Тут нет надобности светить, здесь необходимо, что бы тебя было видно, это же ДХО.

+100

блин описался - хотел сказать, заметнее всего вот именно не 30%, а ближний

Специально для Вас другая картинка.
Если и сейчас не видите, что дальний "вполнакала" заметней, то не знаю. И вообще, чем дальше, тем дневной дальний больше заметней чем ближний и ИМХО светодиодных ДХО.

[Bob3000]

Понравилось: 30% - вполнакала

[DrMaza]

А заметней, 30%. Тут нет надобности светить, здесь необходимо, что бы тебя было видно, это же ДХО.

+100

блин описался - хотел сказать, заметнее всего вот именно не 30%, а ближний

Специально для Вас другая картинка.
Если и сейчас не видите, что дальний "вполнакала" заметней, то не знаю. И вообще, чем дальше, тем дневной дальний больше заметней чем ближний и ИМХО светодиодных ДХО.

тут имеется ввиду, что дальний светит непосредственно в глаза и малость слепит.. а сидя за компом мне этого не увидать)) да.. вроде и вправду 30% получше чем ближний

[Валерий_]

Если и сейчас не видите, что дальний "вполнакала" заметней, то не знаю. И вообще, чем дальше, тем дневной дальний больше заметней чем ближний и ИМХО светодиодных ДХО.

Бог его знает тут уже надо светосилу мерить, что ярче реально светит, в фарах дальнего света лампочки могут быть разные. У кого-то 100% света может быть как на хороших галогенках 30%, поэтому решение как мне кажется не универсальное. Есть вот такая картинка.

там видно что при ближнем свете встречный видит всего 100 кандел, при минимально допустимых для ДХО 400 К. Где то читал что у Филипсов около 1000 кандел, на сколько будет светить дальний как ДХО с пониженной яркостью, сложно сказать, все зависит от того какие лампочки, какой гасящий резистор, наверное все таки на эти прибамбасы тоже должны быть какие нибудь сертификаты соответствия, стандарты, а то получается кто во что горазд, у кого-то 30% у кого-то в полнакала, а сколько нужно-то где написано?

[Aprelsky]

Об этом давно уже переговорено , пролистайте тему, там куча ссылок на документы, где сказано, что ДХО излучают свет вперед (как ДС) и имеют мощность, яркость ДХО должна находиться в диапазоне 400кд - 1200кд

...данные для размышления:
- В режиме `ближний свет`, имеется два световых пятна излучаемые фарой - вниз на дорогу, и прямо вперед. ...Измеряется в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, надеюсь в курсе, что БС имеет границу света? ...дак вот верхняя часть которая светит вперед , в глаза, должна быть не более 750 кд ...(это как раз в ходит в диапазон 400-1200, правда почти по нижнему пределу ДХО, вот почему в ПДД указан именно БС, т.к. это единственно что можно использовать без установки доп.оборудования) ... и не менее 1600 кд в направлении вниз.
- В режиме `дальний свет` должна быть не менее 10000 кд, а суммарная величина силы света всех головных фар указанных типовое должна быть более 225000 кд.
... а, ДХО - должны излучать свет прямо (также как и ДС) и иметь - не менее 400 кд, но не более 1200 кд -

Остаётся узнать силу света лампы ДС 60ват... и на сколько % её надо уменьшить...
... Если сомневаетесь сравните визуально БС и ДС = ~30%, через фотки, например как сделал NarimanSPb ... ДС = ~30% должен быть чуть ярче.
.. Или воспользуйтесь экспонометром, что используют фотографы с расстояния 20 см.... Для БС только замер верхней части света, верхнее слабое пятно, где свет приглушен, а еще лучше сравнить со светодиодным ДХО, где уже указана сила КД ...

... а если не заморачиваться , включи БС или ДС на 30% и забудь... Я с ДС 30% проехал от Прибалтики до Сибири и с севера на юг и нет никаких нареканий от сотрудников ГИБДД, так, что не мучайтесь в деталях...

[NarimanSPb]

.. а, ДХО - должны излучать свет прямо (также как и ДС) и иметь - не менее 400 кд, но не более 1200 кд -

А откуда такие цифры?
По ГОСТ Р 41.87-99 пункт 7 ... не ниже 400 кд и не более 800 кд.

[Aprelsky]

.. сейчас уже не помню.. нашел какой-то документ по системам ДХО... я его не сохранил... если еще найду, тогда проинформирую..

[Aprelsky]

.. Поискал, но нашел другой документ на ВикипедиЯ... http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%ED%E5%E2%ED%FB%E5_%F5%EE%E4%EE%E2%FB%E5_%EE%E3%ED%E8
NarimanSPb вы правы ( видимо я сторонник европейского или мирового варианта )..вот текст:
Правила ЕЭК ООН № 48 определяют параметры внешних дневных ходовых огней, которыми будут оснащать (согласно правилу ЕЭК ООН № 87 с 2011 года) все новые автомобили. Согласно правилам излучатели дневных огней должны занимать площадь от 25 см? до 200 см? (в России "не менее 40 см?"[2]).и излучать свет силой от 400 до 1200 кд (в России до 800 кд[2]).
.. в принципе мне без разницы... поставил контроллер и теперь не жалею...Сел и поехал...

[чечако]

Понравилось: 30% - вполнакала

А вот теоретические расчеты
http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/lac ... 5597/#post
(С) немного оттуда. Советую прочитать полностью так как рисунки не поместились

Небольшое пояснения о DRL
Для тех, кто никогда в глаза не видел ГОСТа на автомобильные фары показываю такую картинку

На этой картинке, в нашем случае, нас больше всего должна интересовать точка B50L — это среднестатистические глаза встречного водителя, именно туда мы должны светить лампами которые используются в качестве DRL, тк в другие стороны светить бессмысленно, ведь именно "прокладка между рулем и сидением" встречного авто должна хорошо видеть нас летящими на встречу и предпринимать от этого какие-либо действия
Вот как должны светить лампы, которые используются в качестве DRL

Итак, были рассмотрены разные варианты исполнения "дневных ходовых огней"
1. Установка светодиодных ДХО
Вот тут led-car.ru/news/rezultaty…iya-kakie-drl-vam-nuzhny/, магазин по продаже светодиодной продукции led-car.ru, провел небольшое исследование-опрос на тему "какие светодиодные drl вы бы приобрели". Результаты можно посмотреть на их сайте, но вкратце вывод напрашивался и без опроса, все хотят "чтоб было крута и недорага".
Некоторые сразу начали думать о колхозе светодиодных лент из smd 5050 светодиодов в фары, под фары в бампер итд…
Такой светодиод имеет характеристики светимости в 6 кандел… Из вышеприведенного ГОСТ-а видим что на один DRL фонарь нужно минимум 400 кандел => после нехитрых математических расчетов, получаем что 1 DRL фонарь из таких лент должен иметь длину ленты 1 метр 10 см (3 светодиода на 5 см) и включать в себя 66 диодов
Готовы метр ленты в фару запихать, чтоб было не только красиво, но и функционально? Нет? Тогда лучше оставьте эту идею
UP…
Единственная реализация DRL на светодиодных лентах которую я увидел, которая сделана грамотно! И красота и функционал!
Не в пример тем кто лепит ленты от балды и считает это DRL-ем
Советую ознакомится…
www.drive2.ru/p/ubr/UAAAAAAAFk8EAAAAAAIrUQ#post
Еще вариант
Человек зашел например на сайт (не реклама просто пример!)
auto-just.ru/index.php?ca…8&category_slug=ego-light
Что он выберет? Как нас учила реклама порошка Дося?
Если не видно разницы (в интернете ) зачем платить больше… и купит самую дешевую хрень за 1990 рублей с гордым названием Дневные ходовые огни EGO Light PL-8
Теперь идем на сайт производителя и смотрим характеристики
www.egolight.ru/pl8.htm
Потребляемая мощность: 0,9Вт
Сила света: 60кд
При минимально допустимой в 400
Эти примеры я надеюсь вас заставят задуматся!
Если вспомнить что DRL это не только красота, а в первую очередь функционал, а именно обозначить авто, на дороге потратив на это наименьшее количество энергии (мощность ламп и как следствие расход бензина + расходы на сами лампочки).
Исходя из принципа "либо сделай хорошо, либо вообще лучше не делай" мне понравились изделия Phillips и Hella, но цена у них "мама не горюй", а так же возникает не нулевая вероятность, что самоcтоятельная установка вызовет интерес у ГИБДД (как внесение изменений в конструкцию ТС) и потом в каком-нибудь Мухосранске будешь доказывать, что ты "не верблюд" и это у меня лампы такие, а не стробоскопы например

Вообщем идею со светодиодными DRL я для себя пока закрыл, остаются только варианты со штатными лампами…
2. Езда со штатными противотуманками
Это первое что приходит на ум владельцу, который не хочет ничего колхозить и изобретать, но и не хочет часто менять лампы ближнего света которые безусловно стоят дороже тех, которые в противотуманках…
Ну казалось бы все правильно, правила нам говорят что …в светлое время суток ближний свет может быть заменен на противотуманки…
Тем более конструкция переключателя противотуманок в Lacetti позволяет включить их и забыть об этом (включатся будут вместе с зажиганием и габаритами, отключатся после выключения зажигания и открытии двери водителя)
Но тут есть одно но, вспоминаем, как должны светить DRL (в глаза встречному водителю, точка B50L) и вспоминаем как светят противотуманки (параллельно земле на несколько метров) (картинку нормальную не смог найти к сожалению, если кто может помочь киньте ссылку в коментарии)
Далее по энергопотреблению
Противотуманки в Lacetti, как известно, это лампочки на 27 ватт => если мы будем ездить с ними у нас будет тратиться 54 ватта энергии генератора + не забываем что ПТФ без габаритов не горят, а это еще ватт 40 (передние/задние, подсветка номера, в салоне: приборка, печка)
Итого 94 ватта, + не вижу никакого смысла освещать зад авто и салон днем тк лампочки не вечные и стоят как ни странно денег и эти 94 ватта в итоге выльются в затраты на бензин (для ннаглядных цифр считать лучше затраты в год)
3. Езда с ближним.
Именно такой вариант нам пытаются привить как единственно правильный, непонятно только почему?
Если пристально приглядеться, то тут тоже самое что и с противотуманками…
Вспоминаем про точку B50L в которую левая фара ближнего не должна светить ни в коем случае! (мы же уважаем друг друга на дороге так ведь?) (колхозоксенонщикам большой привет ) и смотрим как и куда светит настроенный ближний свет (для тех кто это подзабыл)

По энергопотреблению тоже самое что и с противотуманками только цифры немного другие
Лампа ближнего 55w => на езду с ним тратится 55*2=100 + 40 ватт габариты, итого 150 ватт!
Тут еще следует вспомнить крики форумчан о том, как часто лампы перегорают, а это опять траты, ведь на тот же хетч дешевые лампы не поставишь, так как свет с такими лампами будет полное г…
А также о www.lacetti-club.ru/vb_forum/showthread.php?t=776 не нулевой вероятности выхода из строя колодки или подрулевго переключателя у хечбеков думаю тоже на надо никому напоминать?
Вообщем вариант достаточно неоднозначный… но простой до безобразия…
4. Дальний “в полнакала”
Часто на дороге обращал внимание что на некоторых машинах штатно светятся лампы на некоторый процент мощности (мерседесы, лексусы… итд, те которые еще не обзавелись с завода светодиодными DRL огнями) идея очень понравилась!
Опять же вспоминаем про точку B50L, про расстояние которое за секунду проходят 2 ТС на скоростях в 100 кмч и смотрим на картинку светораспределения дальнего света фар

Естественно на полную мощность дальний включать это “не вариант” тк даже днем он слепит встречных, но вот если мощность подаваемю на лампы дальнего уменьшить до определенного процента, то получим лампы светящие именно туда куда надо и тратящие не так много энергии как ближний или противотуманки
Да стоит вспомнить что в правилах про тако вариант "не слова" хотя такие машины есть и деватся никуда не собираются…
Насчет претензий ГИБДД… в фарах хетчбека всеравно 1 лампа (совмещенная H4), так что если остановят
Фара горит? горит идем лесом, а горит также как ближний только кушает не 150 ватт, а всего 10-15 ватт на обе лампы и светит так же (для режима DRL)
Вот именно эту идея и была реализована (с огромной помощью одноклубника, нашего супермодератора электрического раздела Lacetti клуба — Мити)
В большинстве источников которые я прочитал упоминалось о включении дальнего на 30% мощности, собственно проведенные эксперименты это подствердили…


Условия, расстояние от авто до фотоаппарата 100 м
1 фото — выключено все
2. включены габариты (5 диодные "кукурузы" из 5050 smd диодов)
3. Птф (правда с нештатными лампами на 37 ватт)
4. Ближний свет
5. Дальний в качестве DRL на 30% мощности
6 Дальний свет
Кто проникся теоретической частью, можете почитать
DRL — Дальний в "полнакала". Часть 2 — Практическая
www.drive2.ru/p/cjr/BAAAAAABBYwEAAAAAAMykQ#post
А пока хотелось бы услышать ваши комментарии по теоретической части…

[чечако]

Это либо БС, либо ДС ниже, чем в 50%. Дальний вполнакала заметен.

Вот попытка расчета:

Световой поток по ГОСТ 2023.1-88 для дальнего света (при использовании лампочек H4) = 1650лм.
Световой поток для ДХО (DRL) = 500лм (400…800кд)
Отсюда, световой поток фар дальнего света, включённых в качестве DRL, должен составлять 30,3% от номинального.

Световой поток вычисляется по формуле:
Ф=(U/U0)3/4 где Ф- световой поток, u-напряжение (изменяемое) U0-напряжение номинальное ( u с ноликом)
Подставляем известные значения в формулу:
0,303=(U/13,5) 3.4 (скобка в степени три четвертых),
и находим требуемое напряжение: u=9,5В. Формулу получения требуемого напряжения (U) из "0,303=(U/13,5) 3.4 (скобка в степени три четвертых)" вывести нетрудно (не могу написать не получается шрифты ограничены). Напоминаю 3.4 это показатель степени отношения U/U0
Следовательно, напряжение на лампы дальнего света, для получения требуемого светового потока 500лм. Должно составлять 9,5В или 70% Коэффициента заполнения ШИМ (К.З.Ш.).

В варианте включения 2-х нитей дальнего света с каждой фары последовательно, напряжение на каждой фаре составит 6,75 В, подставив в формулу по расчёту светового потока получаем:
Из этого получается, что при последовательном соединении нитей дальнего света световой поток составит 157люмен, что в 3,2 раза меньше требуемого по ГОСТ Р 41.87-99

[NarimanSPb]

чечако
Читал я эти выкладки раньше. Все правильно и логично.
Только там же, есть продолжение последнего предложения.

На практике же, картина немного другая: т.к. лампочку мы используем с отражателем с разным состоянием отражающей поверхности, правильнее всего оперировать "сила света" конкретной фары.

С ней я полностью согласен и фары ДС включенные "вполнакала" на 6,75 вольта (это составляет ~30% от номинальной мощности лампы) с учетом отражателя, обеспечивают необходимые параметры ДХО, в то же время не ослепляя днем встречных водителей!
И что самое главное, ИМХО, нет никаких дополнительных светильников, крепежа, дырок и т.п.

[Валерий_]

Об этом давно уже переговорено , пролистайте тему, там куча ссылок на документы, где сказано, что ДХО излучают свет вперед (как ДС) и имеют мощность, яркость ДХО должна находиться в диапазоне 400кд - 1200кд

...данные для размышления:
- В режиме `ближний свет`, имеется два световых пятна излучаемые фарой - вниз на дорогу, и прямо вперед. ...Измеряется в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, надеюсь в курсе, что БС имеет границу света? ...дак вот верхняя часть которая светит вперед , в глаза, должна быть не более 750 кд ...(это как раз в ходит в диапазон 400-1200, правда почти по нижнему пределу ДХО, вот почему в ПДД указан именно БС, т.к. это единственно что можно использовать без установки доп.оборудования) ... и не менее 1600 кд в направлении вниз.
- В режиме `дальний свет` должна быть не менее 10000 кд, а суммарная величина силы света всех головных фар указанных типовое должна быть более 225000 кд.
... а, ДХО - должны излучать свет прямо (также как и ДС) и иметь - не менее 400 кд, но не более 1200 кд -

Остаётся узнать силу света лампы ДС 60ват... и на сколько % её надо уменьшить...
... Если сомневаетесь сравните визуально БС и ДС = ~30%, через фотки, например как сделал NarimanSPb ... ДС = ~30% должен быть чуть ярче.
.. Или воспользуйтесь экспонометром, что используют фотографы с расстояния 20 см.... Для БС только замер верхней части света, верхнее слабое пятно, где свет приглушен, а еще лучше сравнить со светодиодным ДХО, где уже указана сила КД ...

... а если не заморачиваться , включи БС или ДС на 30% и забудь... Я с ДС 30% проехал от Прибалтики до Сибири и с севера на юг и нет никаких нареканий от сотрудников ГИБДД, так, что не мучайтесь в деталях...

Опять же Вы предлагаете водителю самому расчитать параметры для ДХО в фарах дальнего света, а где эти ГОСТы прописаны, где написано как должны светить фары дальнего света, которые используют в качестве ДХО? Есть такой документ?

[Aprelsky]

... Опять же Вы предлагаете водителю самому расчитать параметры для ДХО в фарах дальнего света, а где эти ГОСТы прописаны, где написано как должны светить фары дальнего света, которые используют в качестве ДХО? Есть такой документ?

... НУ_У_У может это не ко мне... это общая ссылка, но почему-то под моим именем....
а с другой стороны все описано выше - ВЕРНО!... просто помыслите ... Если Вам нужны конкретные строки в документе, тогда подумаете, что они изменят в вашей жизни?... что-то будете менять?

[Валерий_]

Да нету просто такого документа, который регламентирует переделку фар дальнего света, для света в качестве ДХО, а если такого документа нет, то все это не законно, тем более ответ ГИБДД однозначно говорит что ПТФ, ближний или специальные ДХО. У нас не Америка и не Канада, у них там фары другие, стандарты другие, на ближнем вообще нет светотеневой границы.

[V255]

Да нету просто такого документа, который регламентирует переделку фар дальнего света, для света в качестве ДХО, а если такого документа нет, то все это не законно, тем более ответ ГИБДД однозначно говорит что ПТФ, ближний или специальные ДХО. У нас не Америка и не Канада, у них там фары другие, стандарты другие, на ближнем вообще нет светотеневой границы.

1000% с Вами согласен. БС , ПТФ или ДХО!!! Заниматься выкладками и расчетами световых потоков в данном случае сродни тем занятиям, которые производят коты (настоящие котяры ) в свободное время.