газовое оборудование

[Яша]

Прихожу к мнению, что штатное ЭБУ по датчику детонации способно справиться с чуть увеличенным октановым числом.

Вы, слишком приувеличиваете в способностях ЭБУ, а датчик детонации вообще не участвует в цепях коррекции.

[Бродин]

Дело даже не в октановом числе газа.Пропан-бутновую смесь надо поджечь пораньше,чтоб облегчить жизнь выпускным клапанам.В этом основная задача вариаторов.Или прошивки ЭБУ под газ.

[дима]

а датчик детонации вообще не участвует в цепях коррекции.

Датчик детонации (сокращенно ДД),как раз и сообщает системе управления о начале детонации(что часто бывает при использовании г-на бензина), а последняя(ЭБУ) на основании этих данных корректирует характеристики впрыска и сдвигает УОЗ на требуемую величину...

[Яша]

По теории, так и должно быть, но практически он не задействован у нас, т.к. детонация отсутствует. Поэтому он не может заменить функцию вариатора, у ДД совсем другой алгоритм работы.

[дима]

но практически он не задействован у нас, т.к. детонация отсутствует

думаю вернее будет так:
ДД входит в систему управления двигателем,но именно в нашем случае(использование в качестве моторного топлива пропан-бутановой смеси),по причине отсутвия детонации как таковой,его данные не участвуют в построении УОЗ
п.с.
а то сложится мнение,что у" газовиков" особаый алгоритм управления ЭБУ .а по сему ,добиться сдвига угла на опережение-можно либо:
1 прошив ЭБУ под "газ"(для имеющих заначку)
2 использовав вариатор(для рукастых)
3 сместить метки(относительно заводских) в ГРМ(для очень рукастых)

[Яша]

Дима, во всех трёх пунктах, в скобках, и про голову не нужно забывать, ведь руки сами по себе тоже не очень.
Для меня лично, второй пункт более приемлем.
А вообще, на пропане.ру говорили что ДД в основном информационную нагрузку несёт, т.к. он может реагировать и на отвернувшиеся гайки защиты, и прочих железок. И если ему доверить вносить коррекцию, то может получиться обратный эффект. Так сказать ложное срабатывание.

[дима]

говорили что ДД в основном информационную нагрузку несёт

именно по его сигналу,при появлении детонации в двигателе(а это один из самых опасных моментов,после масляного голодания,когда поршень "бъет" по стенкам цилиндров) ЭБУ меняет УОЗ...

[Евгений Ш]

когда поршень "бъет" по стенкам цилиндров

в ВМТ?

[Бродин]

в ВМТ?

Нет,во время такта сжатия,когда топливо вспыхивает слишком рано,и газы давят на поршень недошедший до ВМТ.Зазор между цилиндром и поршнем есть всегда,вот он и стучит по стенкам цилиндра.Часто называют "стуком пальцев".

[fozeo]

по причине отсутвия детонации как таковой,его данные не участвуют в построении УОЗ

Ага!
Из вышесказанного я могу сделать вывод, что УОЗ на бензиновом mpi может корректироваться только в сторону поздних углов?
Типа пока ОЧ заправленного топлива 92 - 95 - 98, коррекция в опережение не сдвигается, а остается среней величиной.
А когда ОЧ падает, например до 80, ДД резонирует и зажигание позднит?

на пропане.ру говорили что ДД в основном информационную нагрузку несёт

Как и все остальные датчики. А поскольку он подключен проводом куда-то, то наверное коррекцию ему все-таки доверили, несмотря на отвернувшиеся колесные болты.

[дима]

Часто называют "стуком пальцев"

именно так

[Kuzovok]

Эффект от вариатора есть. Это проверено. Вопрос лишь в том какой вариатор выбрать и кому доверить настройку. Установщики не особо любят вариаторы ставить. Потому, что некоторая капризность присутствует. Но учитывая, что ГБО ставят не совсем стандартные люди думаю можно решаться и на установку вариатора. Тем более цена Тритона всего 900 рублей. И заглушка всегда с собой.

[Яша]

Я думаю, что для установки вариатора, нужно терпение, и творческий подход. И понимание того что делаешь, и чего хочешь получить.

[fozeo]

Дело даже не в октановом числе газа.Пропан-бутновую смесь надо поджечь пораньше,чтоб облегчить жизнь выпускным клапанам.

Считается, что поджечь газовую смесь раньше требуется из-за медленного горения газа.
Якобы в 4-м такте, когда поршень вентилирует в выпуск догорающую газовую смесь, клапан испытывает повышенное тепловое воздействие.
Вариатор разработали для заблаговременного поджига газа в конце 2-го такта и выброса догоревшей смеси в 4-м.
Однако мне думается, что смысла ставить вариатор для сбережения клапанов - нет.
Теплота сгорания газа, известно, на 15% ниже теплоты сгорания бензина.
На бензине в 4-м такте будет выброс догоревшей, но горячей бензиновой смеси,
На газу - выброс догорающей, но не перегретой газовой смеси.
Вряд ли клапана пострадают, тепловая нагрузка сопоставима.
Таким образом, вариатор можно поставить не для сохранности клапанов, а для попытки экономии расхода топлива. Ранний УОЗ, при отсутствии детонации может добавить % мощности и в конечном итоге сэкономить топливо.
Осталось вычислить и решить, насколько экономия заметна. Не окажется ли, что экономней потратить 900 рублей на лишнюю заправку баллона?

[дима]

fozeo
Вам написали,одни ставят,другие нет каждый сам исходит из своих желаний и экономических предпочтений...

Осталось вычислить и решить, насколько экономия заметна. Не окажется ли, что экономней потратить 900 рублей на лишнюю заправку баллона?

вот и займитесь этим,если перед Вами стоит такой вопрос...
п.с.
если гложут сомнения перечитайте еще раз отзывы про вариатор....или Вы хотите убедить установивших его людей,что они сделали ошибку и бросились его снимать?
еще раз-КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ о необходимости его использования