Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 20:20

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 08 дек 2011, 21:30

Ага, Шпилкин уже сделал обработку данных с по Москве и Питеру по соотношению явки и процента за едро. Подобную тому, что и за прошлые выборы.
Ну-у-у... если кто не любит математику, попроще скажу. По его выкладкам получается, что минимум половина участков - находится явно в аномальной зоне. Средний процент отклонения в ней - на 27,6% выше за Едро... То есть вместо ожидаемых 25,2% за Едро по 737 участкам которые вроде как на главном пике - получаем 52,8% за Едро... Наглядно это там на объёмной гистограмме в виде двух горок видно... Вот вторая горка, которая побольше - это фальсификации. Неудивительно, что народ на улицы вышел... Когда более чем вдвое результат Едра на половине участков завысили (в среднем) :shock: Отсюда и средние 40 с лишним процентов за едро в Москве натянули. :evil:
Ну тут как за счёт вбросов и завышения явки от нормальной, так и за счёт тупо переписывания протоколов. Сильнее всего по Москве Яблоку доставалось по украденным. Более чем вдвое... С 14,5 до 6,9% по этим двум группам.
А вот по Питеру, кстати, без особых аномалий!!! Ну чуть-чуть конечно хвостик есть, чуть аномалии, но ОЧЕНЬ похоже на то, что и должно быть на самом деле... Ну достаточно сравнить там графики Москвы и Питера. В Питере нормальная одна вершинка... А вторая вершина в Москве у меня почему-то сразу мысли о тандеме вызывает :twisted:
ИМХО - если в Питере и были нарушения, то они носили несистемный характер, скорее всего были на отдельных участках, в отличие от полного, абсолютного беспредела в Москве!!! :evil: :evil: :evil:
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Re: Поговорим о политике

Сообщение Juggalo » 08 дек 2011, 21:52

Российская оппозиционная партия "Яблоко" заявляет, что в ее пресс-службу звонит женщина-робот, которая говорит о любви премьер-министра Владимира Путина ко всем гражданам страны, в том числе и к членам "Яблока". Об этом сообщил пресс-секретарь партии Игорь Яковлев.

"Начались звонки, автоматические, скорее всего, где женский голос начинает вещать в таком сектантском духе такие фразы, как: "Путин любит тебя", "Путин откроет тебе глаза", "Люби Путина, и твоя жизнь наполнится смыслом", ну в общем, такая ересь идет", - сообщил Яковлев.

Он посетовал на то, что из-за звонков вся работа пресс-службы была парализована.
Аудиозапись женщины-робота выложили в официальном Twitter партии. Среди прочего, женский голос повторяет фразы "Путин - очень хороший", "Путин тебя любит", "Путин сделает твою жизнь счастливой", "Путин - это жизнь", "Путин - это свет". После каждой фразы раздается звук удара.



Послушать.. «Новую газету» атакует женщина-робот
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 08 дек 2011, 23:41

http://www.novayagazeta.ru/comments/49941.html

Георгий Сатаров: «Главная проблема — бескровная смена власти»
Объяснительная записка Георгия Сатарова читателям «Новой»
08.12.2011

Я хочу начать с главного. Мы уже живем в другой России. Рубежом стали прошедшие выборы. Власть хочет жить в старой, она считает, что еще живет в старой, а потому неадекватна. Это опасно. Во вторник на Триумфальной площади явно зафиксированы провокаторы от власти, пытавшиеся обострять противостояние. Их задача – ввести чрезвычайное положение в Москве, и это надо учитывать. Митинг на Чистопрудном бульваре с очевидностью показал: люди проснулись и негодуют. Их число будет расти. Надо максимально использовать новую ситуацию, наращивая численность разрешенных акций и не давая повода властям закрыть эту возможность. Нельзя также подводить людей, которые хотят легально отстаивать свои права. После 50 тысяч на митинге ОМОН рассосется как чирей, останутся лояльные полицейские. А после 100 тысяч в стране начнет меняться политический режим, они просто побегут, как крысы.
А теперь вернусь к своей объяснительной записке.

Судьба мне иногда благоволит. Вот пример. Незадолго до выборов я обсуждал с Андреем Липским необходимость текста, который призван объяснить идею создания «Круглого стола 12 декабря». Для этого нынешним 12 декабрем, в день нашей Конституции, собирается несколько десятков человек, чтобы обсудить идею и дать ей жизнь. Сначала предполагалось выпустить текст перед выборами, а потом решили перенести на пятницу после выборов, перед нашим собранием. Я представляю себе тот первый вариант, который я долго вынашивал, подготовленный еще в той России. Я представляю, насколько он был бы неуместен в понедельник 12 декабря, в другой России.

Я собирался писать не о власти, а о нас самих. О том, что нельзя изменить или заменить власть в стране, пока мы не изменимся сами. О том, что в стране дефицит ответственной интеллектуальной элиты, работающей с обществом и на общество. О том, что крах режима неизбежен, а мы к этому не готовы. Все это верно и сейчас, но ситуация изменилась стремительно и кардинально.

Жизни надоело ждать нашей вменяемости и она начала меняться сама. А нам опять приходится догонять.

Если быть более точным, то мы конечно еще не в другой России. Мы пока на мосту. Позади тот берег, заболоченный и смрадный. А впереди – туман, неопределенность. Мы не сами вскарабкались на этот мост. Это просто часть берега ушла под воду, и мы обнаружили себя на мосту. Это приятно, что смрада поменьше, и доски скрипят, а не чавкающая жижа под ногами. Но как же это так, вдруг? И что дальше?

О том, что путинский режим обречен, многие писали и говорили давно. Разногласия касались времени, отпущенного режиму. Но, ясное дело, самым популярным был прогноз метеорологического свойства: самая вероятная погода завтра это та же, что и сегодня. Пытаясь понять происшедшие, надо смириться с тем, что классическое представление о том, что у всего есть своя причина (читай – объяснение), не совсем верно. Не у всего.

Курт Левин, прародитель социальной психологии, ввел в научный оборот понятие напряженных систем. Такая система может находиться в относительно стабильном состоянии, в то время как возрастают внутренние напряжения. И в некий момент, неожиданный и непредсказуемый, она дестабилизируется под воздействием неожиданного и непредсказуемого события, внутреннего или внешнего. Более того, нестабильность может стремительно нарастать и даже разрушить систему.

Такое впечатление, что классик предвидел путинскую Россию. Оглянитесь назад. Одиннадцать лет в Росси росла коррупция, а значит – неэффективность управления. Деградировали конституционные институты, растворялось государство, наглела бесконтрольная бюрократия. Медленно, но неуклонно, на фоне относительного углеводородного благополучия, наша страна выходила в мировые лидеры по самоубийствам, потреблению героина и алкоголя, бездомных детей, туберкулезу, росту заболеваемости СПИДом, числу жертв дорожных аварий… Я не закончил этот перечень. Власть шаг за шагом утверждала себя в роли главной угрозы для безопасности граждан и страны. Началось бегство не только капиталов, но и людей, предприимчивых, талантливых, молодых.

Все перечисленное мной выше, как и не перечисленное, происходило медленно, день за днем.

У нас по крохам отбирали свободу и страну. Потом стали отнимать целыми кусками. Оглянитесь назад и задумайтесь: это могло продолжаться бесконечно? Точнее: это могло продолжаться долго?

Россия стала напряженной системой, которая ждала только легкого щелчка, чтобы начался лавинообразный распад. Ждали, что таким «щелчком» может оказаться падение цен на энергоносители. Какая банальщина!

Запалом оказалось оскорбленное чувство собственного достоинства, когда уже казалось, что его уже ни у кого не осталось. Знаете, что это значит? Что у страны еще есть шанс.


Этот процесс монотонной деградации, сопровождавшийся неброским, но неуклонным ростом внутреннего напряжения, не только демобилизовывал общество, но и обольщал власть иллюзией дурной бесконечности, бесконечности бесконтрольного властвования. Монотонность и предсказуемость комфортного бытия развращала и порождала неадекватность восприятия, оценок, речений и действий. А параллельно рос страх, достигший пика перед голосованием, когда они узнали реальные цифры поддержки. Они не знали, за что хвататься. Звонят губернаторам с требованием дать хотя бы 50 процентов; с наклеенными улыбками молят по телевизору избирателей голосовать за «правильную партию»; впадают в уголовный беспредел, раскрадывая чужие голоса. А потом еще страшнее: оказывается ничего не помогает. И тогда начинается паника. Я хочу, чтобы вы это поняли: они в панике, они неадекватны, они как загнанный зверь, который не видит, куда прыгнуть и на кого броситься. Это опасно. Поймите: раньше они боялись оранжевой революции, а теперь у них перед глазами североафриканские сценарии.

Власть, как и мы, на мосту между путинской и пост-путинской Россией. Только у нас и у них разные временные горизонты. Единственное, на что влияет теперь власть – это степень драматичности ухода со сцены путинского режима. Ясно, что тем самым они влияют и на свою личную судьбу.

Для режима закрыта возможность остановить лавину мешками денег. Их еще хватает, но природа протеста изменилась. Он не социально-экономический. Он из забытых категорий морали, нравственности, достоинства. Это им не по зубам.

Нас уже обольщают «новым Путиным». Сказки. Как вы думаете, нужен ли Путину и его клике независимый и беспристрастный суд? Где они будут при таком суде? А нам он нужен? Нужны ли еще комментарии?

Свершилось то, что раньше казалось невозможным: рейтинг Путина тает на глазах. Он уже преодолел барьер, при котором его победа в первом туре президентских выборов становится малореальной даже при весьма серьезных подтасовках. А ведь его рейтингу падать еще три месяца. А ведь во втором туре Путин неизбежно столкнется с огромной протестной мобилизацией, кто бы не стал его соперником.

Это значит, что они будут защищаться, вплоть до отмены выборов.

Но не надо обольщаться: вряд ли Путин боится людей на улицах. Главный источник его опасений – собственная клика, которой он нужен, только пока сохраняется его рейтинг.

Но Путин как PR-проект, каковым он был всегда, разваливается. Поэтому возможно ожидать, что клика предложит нам не нового Путина, а новый PR-проект, с виду даже вполне привлекательный. Но им надо действовать быстро, поэтому тут могут возникнуть технологические сложности.

Где окажется Россия, выбравшись на тот берег, зависит теперь только от нас. Мы проспали десятилетие и снова оказались неподготовленными к происшедшему. Если бы только спали – обольщались, лаялись, продавались, предавали, или просто прятались. Я про элиту.

Мы оказались в ситуации, когда общество опередило свою элиту. Оно вправе требовать от нас новых лидеров, новых идей. Оно задает вопрос: что нам делать? И не получает внятного ответа, кроме лозунгов на следующий митинг. А этого уже мало, поскольку люди вправе требовать смены политического режима, который должен начаться победой на предстоящих президентских выборах.

Когда мы еще летом задумывали наш «Круглый стол», мы рассчитывали на инерционный сценарий и долгую кропотливую работу. Сейчас все иначе, и мы встали перед необходимостью менять концепцию. Но есть одно общее: нужна группа людей, обладающих моральным авторитетом. Это должны быть люди, которые не собираются идти во власть, а потому свободные от конфликта интересов. От их имени и при их участии мы попытались бы решить наваливающиеся проблемы, уйти от трагических сценариев.

Самая главная из проблем – бескровная смена власти. Это архитрудно, но мы обязаны искать и найти решение, взаимодействуя, в силу необходимости, с нынешней властью.

Мы обязаны объяснять обществу происходящее, помогать людям осознавать себя и свои интересы, показывать их возможности.

Мы обязаны помочь консолидироваться оппозиции, без чего она не сможет ответить на ожидания и надежды граждан.

Мы вынуждены спешно собрать и систематизировать многочисленные разработки – проекты реформ, законопроекты, новые конституционные проекты – которые должны лечь в основу той кропотливой работы, которая предстоит будущей власти.

Нам предстоит менять общественную атмосферу. Пора проветривать помещение."
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 09 дек 2011, 06:14

Очень интересная статья, для "любителей" митинговать.

http://4vlada.net/obshchestvo/anatomiya ... -vodometov

Анатомия митинга, или Как управлять толпой без дубинок и водометов

К счастью, вопреки мрачным прогнозам, первый тур выборов прошел мирно. Но угроза массового кровопролития не исчезла - она лишь отодвинулась на три недели. Оснований успокаиваться нет - оппозиция по-прежнему готова вывести на улицы многотысячные массы людей, власть столь же твердо готова пойти на любые меры, чтобы не допустить "грузинско-югославского варианта". Но кто бы не выиграл в этом противостоянии - если дело дойдет до кровопролития, проиграем все мы, народ Украины. Поэтому очевидно, что на самом деле и для оппозиции, и для власти, и для простых граждан предпочтительнее, чтобы выборы закончились мирно. А для этого важно понимать скрытые механизмы функционирования толпы и эффективные способы управления ею. Кто предупрежден - тот вооружен.
Почему "растворяются" люди
"Достаточно собраться вместе большой массе людей для того, чтобы все моральные достижения, составляющие их индивидуальность, тотчас рассеялись. А на их месте остались лишь самые примитивные, самые древние, самые грубые психологические установки", - писал Зигмунд Фрейд. Многие исследователи отмечают, что толпа - это единый живой организм, люди в котором играют роль клеток, функционирующих так, как приказывает им их хозяин. В толпе человек перестает быть собой. В свою очередь, биоэнергетики утверждают, что в толпе личное энергоинформационное поле человека как бы растворяется. Все вместе излучают одинаковую энергию. Что же за загадочная трансформация происходит с человеком?
Главный фактор, превращающий группу личностей в аморфную толпу - общие эмоции. При высоком эмоциональном накале человек не способен рационально думать - попробуйте, к примеру, поразмышлять о чем-нибудь, когда вы кипите от гнева. При этом формируется мощное энергетическое поле, заражающее каждого, кто оказывается поблизости. Так толпа быстро разрастается. Сила эмоций столь велика, что подавляет разум, контролирующий поведение человека. При этом из глубин подсознания могучим потоком выплескиваются подавляемые в обычном состоянии разумом агрессия страх, злость, ненависть... Фактически, толпа - это не просто большое количество людей, а материализованная эмоция колоссальной силы.
Именно этим можно объяснить совершенно безумное поведение людей в толпе, когда они начинают громить все подряд или бросаются на вооруженных спецназовцев с явным риском для собственной жизни И именно поэтому увещевать их разойтись совершенно бесполезно.
И именно поэтому подавление толпы с помощью грубой силы - самый рискованный и опасный способ. Как свидетельствует мировой исторический опыт, смена власти силовым путем, а попросту говоря, революции и государственные перевороты происходят именно после применения правоохранительными органами жестких силовых мер к демонстрантам. Хотя есть и примеры эффективного силового подавления выступлений противников режима. В чем же разница? От чего зависит результат?
В первую очередь, от степени эмоционального накала толпы и стойкости духа правоохранителей. Если толпа оказалась сильнее и победила блюстителей порядка - жди революции. Это естественно: у людей, охваченных эйфорией от того, что им удалось обратить в бегство правоохранителей, окончательно "едет крыша" - им кажется, что теперь они могут все. Поэтому любая жертва со стороны правоохранителей резко усиливает агрессивность масс. (Вспомните, 9 марта 2001-го разъяренная толпа ринулась на штурм Администрации Президента после того, как на бульваре Шевченко ей удалось сбить с ног "беркутовца" и забрать его щит и дубинку). Если же блюстителям порядка удалось разогнать толпу и вызвать у людей страх впредь участвовать в подобных "мероприятиях" - проиграет оппозиция. Но заранее предугадать, кто победит в стычке между толпой и правоохранителями, нереально. Слишком многое зависит от случая. Именно поэтому применение грубой силы по отношению к демонстрантам всегда сопряжено с риском для правящего режима.
Сторонники силового подавления массовых беспорядков исходят из тезиса о том, что толпа неуправляема. Но это далеко не так. Ведь когда человек охвачен какой-либо одной эмоцией, у него активен лишь небольшой участок коры головного мозга - так называемая доминанта. Иначе говоря, он находится в трансе довольно глубокой степени. А человеком, находящимся в трансе, управлять легко.
Проблема в том, что до применения силовых методов правоохранительные органы пытаются умиротворять толпу методами, подходящими для человека, находящегося в здравом уме, но никак не для безумной "клетки" толпы. Чтобы быть понятым, нужно говорить с оппонентом на одном языке - это главное правило успешного общения. Чтобы воздействовать на толпу, нужно говорить с ней на языке, который в этот момент доступен составляющим ее людям - на языке эмоций. Именно так, кстати, поступают политические лидеры.
Тайное оружие политических манипуляторов
Толпа для оппозиционного политика - это таран, используя который он намерен пробиться к власти. Давайте посмотрим, с помощью каких хитроумных психологических приемов политики формируют это оружие.
Этап первый. Его цель - собрать как можно большее количество митингующих. Митингующие делятся на две части --идейные и те, кто "за деньги". С последними все понятно, а вот "идейных" политики привлекают с помощью призывов через СМИ, манипуляций красивыми словами, лозунгов о справедливости, "прогнившем режиме", общественном долге каждого гражданина и т. п. Демонстрация или митинг позиционируются как благородное дело, при этом, как правило, подчеркивается их мирный характер.
Этап второй. Здесь задача политиков - превратить собравшихся в управляемую толпу. Для этого они выступают с зажигательными речами, стимулируя у людей накал эмоций, а значит, постепенное отключение способности мыслить. Кроме того, в толпу внедряются агенты, которые распускают соответствующие слухи. Мне довелось дважды наблюдать работу таких агентов. В середине 90- х, во время первомайской демонстрации, когда милиция не пустила колонну на Крещатик, я заметил молодого человека со скользким взглядом, курсирующего среди собравшихся демонстрантов, в основном преклонного возраста, и рассказывающего им одну и ту же историю: "МВФ заплатил украинским властям 800 миллионов долларов, чтобы они уморили голодом всех пенсионеров, а городские власти получили сто миллионов от тех же "буржуев", чтобы только не пустить демонстрантов на Крещатик". В другой раз - это было в начале девяностых во время организованного Рухом митинга - я видел человека, который, передвигаясь в толпе, рассказывал, почему у национал-патриотов красно-черные флаги: "Черный означает могилу, а красный - кровь убитых ими "москалей". Если в нормальных условиях человек только посмеется над такой чушью, то в толпе подобные действия активно стимулируют накал эмоций.
Этап третий. Теперь, когда толпа сформирована, организаторам нужно направить ее на достижение главной цели, Это могут быть как просто пикеты, так и штурм какого-то здания или столкновение с правоохранительными органами. Для этого политики направляют вызванные эмоции толпы в нужную им сторону, добиваясь цели призывами типа: "А теперь давайте пойдем к Президенту, и пусть он поговорит со своим народом!". При этом они, естественно, не могут не осознавать, что на самом деле ведут народ на бойню, так как правоохранительные органы, соблюдая действующее законодательство, к Президенту их не пропустят. Агенты на этом этапе тоже не дремлют: рассредоточившись по толпе, они поддерживают призывы политиков одобряющими криками, скандируют лозунги, которые бездумная толпа мгновенно подхватывает, запевают песни. Цель все та же - удерживать людей в трансовом состоянии, не дать им возможности одуматься.
Когда толпа встречает на своем пути кордоны правоохранительных органов, задача агентов - спровоцировать конфликт. Методы используются различные. Одни направляют толпу криками: "Вперед! Не бойтесь! Они же не будут стрелять в свой народ!". Другие плюют в лицо милиционерам, оскорбляют их, стремясь вывести из себя. И надо сказать, сделать это довольно легко. Эмоциональная волна гнева распространяется стремительно и заражает правоохранителей.
Что можно противопоставить таким изощренным методам организаторов массовых беспорядков?
Агенты против агентов
На первом этапе, когда организаторы агитируют людей собраться на митинг, будет эффективен рассказ об опасности толпы. Но не просто сухое предупреждение, как это обычно делает милиция - оно если и дает эффект, то минимальный. Объяснение должно быть убедительным и доходчивым. А убедить человека можно лишь через его подсознание. Поэтому показ накануне ожидаемых массовых акций художественного или документального фильма, где изображается картина массовых беспорядков и их трагических последствий, значительно снизил бы число потенциальных участников. Впрочем, подобный эффект оказал бы и правильно сделанный сюжет в теленовостях. Или передача на историческую тему (к примеру, о кровавом воскресенье 1905 года или о похоронах Сталина). Если вдобавок к этому распустить слух о том, что власть намерена задействовать против демонстрантов какое-то невиданное доселе оружие или специфические методы воздействия на психику, эффект окажется еще большим.
На втором этапе полезно использовать среди собравшихся своих агентов - в противовес агентам организаторов митинга. Их задача - распространять слухи, дискредитирующие манипуляторов, желающих устроить массовые беспорядки, а также громкие высказывания "мыслей вслух" по поводу опасности участия в подобных мероприятиях, о том, что политики используют людей ради набивания собственных карманов и получения власти, в общем, - чистую правду. Еще один, на мой взгляд, весьма эффективный прием - переключение внимания присутствующих на более интересный объект. Это может быть трансляция футбольного матча или выступление популярных артистов, распродажа чего- нибудь - словом, все, что сможет отвлечь людей от участия в митинге.
До того момента, как организаторам митинга удалось превратить собравшихся в толпу, еще имеет смысл апеллировать к разуму человека. Но чтобы управлять сформировавшейся толпой, нужно "работать" лишь с эмоциональной составляющей психики людей. Как правило, правоохранительные органы используют только одну эмоцию - страх. Даже профилактические меры, призванные минимизировать количество участников акций оппозиции, сводятся, в основном, к запугиванию. Но проблема в том, что если с помощью устрашения можно решить сиюминутные тактические задачи, например, не допустить проведения демонстрации, то со стратегической точки зрения запугивание колоссально вредно, поскольку множит число противников существующей власти, не говоря уже о том, что дает повод упрекать Украину в недемократичности.
Яркий тому пример - действия милиции 9 марта, после стычки у Администрации Президента, когда участников поодиночке отлавливали по всему городу. С одной стороны, то, что эти действия существенно остудили пыл потенциальных демонстрантов - факт бесспорный. Оппозиция столь широко вещала о "зверствах милиции", эти события так обширно освещали СМИ, что у многих граждан, возможно, даже сочувствующих демонстрантам, пропало всякое желание идти высказывать свой протест Администрации Президента. Это в толпе каждый готов совершать чудеса героизма, бросаясь на милицию. А перспектива оказаться один на один с разозленными спецназовцами или в тюремной камере способна быстро охладить большинство воспалившихся от агитации голов. Но, с другой стороны, под горячую руку попали и невиновные, что не добавило популярности ни власти, ни милиции. Зато значительно умножило количество статей о "недемократичности украинского режима" в мировой прессе. С точки зрения политики это, понятное дело, не есть хорошо.
Во многих странах одежда бойцов спецподразделений, их снаряжение умышленно делаются такими, чтобы производить угрожающий эффект. В Великобритании, к примеру, полицейским во время массовых беспорядков выдают особые карабины - не самые эффективные по стрелковым характеристикам, но зато устрашающего вида. Однако, как показывает опыт, воздействие страхом имеет еще один существенный негативный эффект: толпа из агрессивной превращается в паническую, что ведет к серьезным жертвам - перепуганные демонстранты просто сбивают друг друга с ног и затаптывают.
Но самое главное - страх действует не на всех и ненадолго. Многих людей запугивание только злит, и тогда они утраивают свою активность. Так что устрашение проблемы не решает. И чем множить врагов, гораздо разумнее заранее объяснить людям реальную опасность участия в массовых беспорядках. Ведь отправляясь на демонстрации, многие и не представляют что умелые манипуляторы лишат их разума и превратят в орудие для удовлетворения своих амбиций. А потому для предотвращения кровопролития нужны иные меры.
Танцы для демонстрантов
Остановить охваченную эмоциями толпу с помощью уговоров практически невозможно. Но есть средства, воздействующие на подсознание гораздо эффективнее слов - это звуки и запахи. Поэтому одним из важнейших средств мирного разгона демонстраций во многих странах считают... музыку. В ЮАР еще в 70-х специально для этой цели создали спецмашину - нечто вроде танка, на котором установлены не водометы и шокеры, а мощные динамики. В странах Латинской Америки, где народ славится своей взрывной эмоциональностью, в местах массового скопления людей работают спецподразделения, которые называются "антипаниковые команды". Их "оружие" - мегафоны, динамики и записи специально подобранной музыки. Дело в том, что музыка и ритм оказывают огромное влияние на настроение людей. Человек не может быть агрессивным, танцуя под веселый мотив. Правильно подобранная мелодия способна свести на нет все усилия организаторов митинга. Представьте себе, например, что когда какой-то политик пытается раскочегарить народ гневными речами, рядом стоят машины, из динамиков которых льется "Советский цирк..." , " Мой мармеладный, я не права" или нечто подобное. Можно ли быть агрессивным и идти в "последний и решительный" бой, когда вокруг звенит голос Верки Сердючки "Все будет хорошо..." или " Ще не вмерла Украина, если мы гуляем так"?
Думается, запах "случайно" прорвавшей в районе митинга канализации также погубил бы агрессивные планы организаторов на корню. Впрочем, это довольно грубый прием. Направляя на толпу сгенерированный запах свежеиспеченных булочек, кофе и т.п., можно снять агрессию, перенаправить эмоции в далекую от политики сторону. Вариантов здесь множество, особенно если вспомнить о так называемой пирамиде Маслоу. Американский психолог Абрахам Маслоу утверждал: человек устроен так, что его потребности можно расположить в виде пирамиды. И удовлетворяет он их строго по иерархии. Базовыми потребностями, то есть теми, которые удовлетворяются в первую очередь, являются голод, жажда и секс. Какое отношение это имеет к управлению толпой? Самое прямое, поскольку означает, что если организовать где-то по близости бесплатное угощение или распродажу, то очень многие пойдут туда, а не на митинг. В некоторых южных странах для отвлечения внимания толпы правоохранительные органы активно используют "случайное" появление полуобнаженных сексапильных женщин, выступления певиц, стриптиз. Словом все, что стимулирует в человеке сексуальный инстинкт.
Очень оригинальный пример управления толпой показали сотрудники КГБ СССР 21 августа 1991 года сразу после провала ГКЧП. Думаю, многие читатели помнят, что в тот же вечер толпа "победителей" сбросила памятник Дзержинскому на Лубянке. Телевидение преподнесло это как символ окончательной победы демократии над когда-то всемогущим КГБ. На самом же деле все было с точностью до наоборот.
Вечером 21 августа площадь Дзержинского заполонила огромная толпа. Намерения собравшихся были очевидными - они планировали штурмовать здание КГБ. Если бы это случилось, количество жертв исчислялось бы десятками, а то и сотнями. Ведь очевидно, что сотрудники КГБ защищались бы до последнего. Столкновения удалось избежать благодаря блестяще проведенной психологической операции. В нужный момент агенты госбезопасности в толпе сумели переориентировать внимание собравшихся на... памятник Дзержинскому. В толпе был распространен слух о том, что памятник сделан по личному приказу Сталина из чистого золота. И толпа на это "купилась"! Привезли технику, сбросили памятник. И в суматохе масштабного зрелища намерение штурмовать КГБ как-то забылось...
А вывод из всего этого один: если действовать умом, а не силой, то никакие водометы и дубинки не понадобятся. И главное -не прольется кровь.
У офицеров спецслужб разных стран есть одно общее негласное правило: "не лезь в толпу бесплатно". То есть, не по служебному заданию. Они, в отличие от обычных людей, хорошо знают, что любой митинг в любой момент может превратиться в эпицентр катастрофы. Многие пособия по безопасности сегодня предлагают рекомендации, как вести себя в толпе. Но все они сходятся в одном: самое лучшее - это избегать толпы. А если случайно в нее попали - немедленно оттуда выбираться. Ведь толпа - организм настолько непредсказуемый, что гарантировать вам безопасность не может никто и ничто. Поэтому, если вас вдруг зацепит за живое психологически грамотно составленный политический призыв о гражданском долге сражаться за всеобщую справедливость, задайтесь отрезвляющим вопросом: "Оплатит ли этот политик лечение травмы, которую я могу получить в толпе? Будет ли он содержать мою семью, если я, не дай Бог, упаду и буду затоптан беснующейся толпой?". И лишь после этого принимайте то решение, которое подсказывают вам ваш разум и сердце.
Сергей НЕСТЕРЕНКО, "Человек и Закон", для UATODAY.net
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 09 дек 2011, 06:23

Походу, запад уже начинают готовить.

http://www.youtube.com/watch?v=tsqdzV_c ... r_embedded

Кадры из Греции :lol: :lol: :lol:
Походу, их корреспондент заблудился на глобусе :lol: :lol: :lol: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 09 дек 2011, 07:34

3dmax писал(а):Или мы, уподобившись обезьянам безмозглым, приколим таки ленточку на задницу и поскачем на улицу решать спорные вопросы?

ИМХО
Так ведь скачут и пытаются решить. Весь рунет истерически вопит о нарушениях при проведении выборов, о подтасовке результатов и т.п. "...опазиция" местная, которая, кстати, не так давно имела в своих руках власть (Немцовы, Касьяновы и т.п. лица), призывает народ на митинги. Я, в силу своих должностных обязанностей, отслеживал ход выборов как до, так и вовремя и после выборов. Не знаю как в других регионах, а в наш региональный, Избирком поступило около 10-ти обращений о нарушениях в ходе голосования и из них только 2 - существенные. И это при том, что на каждом участке наблюдателей было чуть ли не больше, чем избирателей. Я сам, как частное лицо, направил по майлу запрос в Избирком по поводу правильности оформления бюллетений на одном из участков, так ответ мне пришёл уже через несколько минут с приложением образцов бюллетеней. Так вот, о чём это я? А, вместо того, чтобы законным способом, соблюдая законную процедуру обжалования результатов, рештаь вопросы, людей зовут горлопанить на улицы, вовлекая их в противоречие с законом, чтобы потом вопить на каждом перекрёстке о беспределе власти и нарушении прав человека. Я уже писал, что считаю прошедшие выборы полным поражением Единой России. Единственно что, по-моему, плохо - это то, СР набрал достточно большое число голосов. А учитывая соглашение ЕР и СР о взаимодействии - у "партии власти" опять большинство в парламенте. (ЛДПР в расчёт не принимаю - эти и "нашим" и "вашим") :compliment
Кому интересно: http://izbirkom.rkomi.ru/?id=001_4ea132481e8c8 (сведения о жалобах и инф о наруш)
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение дядя » 09 дек 2011, 08:28

Nick_Zh писал(а):
3dmax писал(а):Или мы, уподобившись обезьянам безмозглым, приколим таки ленточку на задницу и поскачем на улицу решать спорные вопросы?

ИМХО
Так ведь скачут и пытаются решить. Весь рунет истерически вопит о нарушениях при проведении выборов, о подтасовке результатов и т.п. "...опазиция" местная, которая, кстати, не так давно имела в своих руках власть (Немцовы, Касьяновы и т.п. лица), призывает народ на митинги. Я, в силу своих должностных обязанностей, отслеживал ход выборов как до, так и вовремя и после выборов. Не знаю как в других регионах, а в наш региональный, Избирком поступило около 10-ти обращений о нарушениях в ходе голосования и из них только 2 - существенные. И это при том, что на каждом участке наблюдателей было чуть ли не больше, чем избирателей. Я сам, как частное лицо, направил по майлу запрос в Избирком по поводу правильности оформления бюллетений на одном из участков, так ответ мне пришёл уже через несколько минут с приложением образцов бюллетеней. Так вот, о чём это я? А, вместо того, чтобы законным способом, соблюдая законную процедуру обжалования результатов, рештаь вопросы, людей зовут горлопанить на улицы, вовлекая их в противоречие с законом, чтобы потом вопить на каждом перекрёстке о беспределе власти и нарушении прав человека. Я уже писал, что считаю прошедшие выборы полным поражением Единой России. Единственно что, по-моему, плохо - это то, СР набрал достточно большое число голосов. А учитывая соглашение ЕР и СР о взаимодействии - у "партии власти" опять большинство в парламенте. (ЛДПР в расчёт не принимаю - эти и "нашим" и "вашим") :compliment
Кому интересно: http://izbirkom.rkomi.ru/?id=001_4ea132481e8c8 (сведения о жалобах и инф о наруш)


Количество постов за ядро на данном форуме ,а также примерно 11 процентов голосов за Путина и за Медведева в первом посте косвенно показывают, каковы в конечно виде должны быть итоги выборов. Поэтому народ и идёт на улицу, а с другой стороны гонят студентов, которые боятся место в Вузе потерять. И это объективно.
дядя

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 18:49
Откуда: г.Саратов

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 09 дек 2011, 10:40

дядя писал(а):Количество постов за ядро на данном форуме ,а также примерно 11 процентов голосов за Путина и за Медведева в первом посте косвенно показывают, каковы в конечно виде должны быть итоги выборов.

Мы тут самые продвинутые, конечно. Вот уже те, кто ранее высказывал всяческое недовольство нынешней властью: и армию-де развалили и медицину и образование на нуле (правильно, кстати по моему разумению, высказывал), активно пишут: да, что вы, да всё правильно посчитано, кругом происки внешнего врага, выборы прошли без нарушений, честнее честного, а Дед - волшебник.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение Bob3000 » 09 дек 2011, 11:19

дядя писал(а):...Количество постов за ядро на данном форуме ,а также примерно 11 процентов голосов за Путина и за Медведева в первом посте косвенно показывают, каковы в конечно виде должны быть итоги выборов. Поэтому народ и идёт на улицу, а с другой стороны гонят студентов, которые боятся место в Вузе потерять. И это объективно.
Не вмешиваясь в политику. Просто математическая статистика. Ваши слова были бы верны, если бы выборка была репрезентативна.
Bob3000
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 14:30
Откуда: Украина Днепр

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 09 дек 2011, 16:38

Bob3000 писал(а):
дядя писал(а):...Количество постов за ядро на данном форуме ,а также примерно 11 процентов голосов за Путина и за Медведева в первом посте косвенно показывают, каковы в конечно виде должны быть итоги выборов. Поэтому народ и идёт на улицу, а с другой стороны гонят студентов, которые боятся место в Вузе потерять. И это объективно.
Не вмешиваясь в политику. Просто математическая статистика. Ваши слова были бы верны, если бы выборка была репрезентативна.


Соглашусь с мыслью, что выборка по этому форуму не совсем репрезентативна. Именно среди логановодов - мало избирателей едра. Поясню, кто голосует за едро, если брать в максимальном соотношении соцгруппы (ну не все, но преимущественно из группы): военные, полиционеры, чиновники, их родственники, люди с промытыми зомбоящиком мозгами (большинство пенсионеров, как ни удивительно, побегав с урной по домам насколько я понял они именно за них голосуют, во вторую очередь за СР, за коммуняк - в третью), те, кто "всегда голосует за власть" (есть и такая группа людей с не слишком высокими доходами с позицией средневозрастной). Ну может какую то группу и забыл... Но по сути просто можно увидеть, что в этих группах - мало логановодов. Поэтому, кстати многие и спрашивают - кто же за них голосует, и не видят вокруг таковых среди своих знакомых в требуемых пропорциях.
Итого по результатам проголосило за Едро 32,5 млн. Вот то, по Шпилькину исследование подсказывает, что в Москве как минимум - 600 000 голосов накидали-накаруселили или просто пририсовали... Но Москва - это только 10% от населения России... Поэтому если принять за среднюю цифру Москву, то получим, что 6 миллионов голосов по стране приписали. Вот это конечно - бардак и беспредел, когда каждый пятый голос - дутый. Да и по остальным, кто реально сам галочку ставил... Многих же прогнули, поимели в особо циничной. Мало того, что 4 года прогинали, так ещё и на выборах поимели, заставив проголосовать "как надо". Это особенно в сельской местности была такая форма "агитации". Вот, кстати ещё одна группа обширная голосовавших за Едро. Тоже мало среди них логановодов.
Так что действительно, хотя подтасовка - безусловно имела место, была беспрецедентно большой в процентах по сравнению с прошлыми выборами, но вот по статистике опроса на нашем форуме оценить её нельзя. У нас в стране никак не дают сформироваться полноценной прослойке "среднего класса", который является именно основной движущей силой в Европе и США. Но ИМХО - у логановодов самоощущение - именно "среднего класса". Так что наша выборка предпочтений вполне репрезентативна для российской социальной группы, желающей сформироваться как "средний класс" - и не более того. :)
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 09 дек 2011, 17:17

Фонтанка прикололась над Чуровым :D http://www.fontanka.ru/2011/12/09/148/
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 09 дек 2011, 17:22

Немного не соглашусь!

Среди Логановодов есть и
zuza писал(а):военные, полиционеры, чиновники
не надо их обижать и записывать в п..сы :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .

zuza писал(а):те, кто "всегда голосует за власть

Это - страшные люди!
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 09 дек 2011, 17:24

И вообще - пи...пи...пи... "Главы комитетов по образованию и Совета ректоров озабочены участием молодых петербуржцев в акциях протеста" http://www.fontanka.ru/2011/12/09/147/ Раньше это называлось "Активная гражданская позиция". Похоже, и правда, сильно кому-то на что-то наступили :oops:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 09 дек 2011, 18:10

Евгений Ш писал(а):Похоже, и правда, сильно кому-то на что-то наступили


Интересно, кому и на что? :lol: :lol: :lol:
Надеюсь, тому и на то? :lol: :lol: :lol:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 09 дек 2011, 18:12

ManJak писал(а):Надеюсь, тому и на то?

И не надейся :(
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17