Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:20

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Elby » 25 окт 2011, 23:24

ManJak, Вы только не сердитесь на меня за мой ответ; я только что попробовал съесть ложку мёда и всё равно не удержался, чтобы потом не запить его водой. То, что мёд бактерицидный - это да, но помимо этого свойства, у него присутствует большое количество других специфических свойств по отношению ко взаимодействию с микрофлорой полости рта. И наличие этих свойств в совокупности с "сезонными" :-) изменениями состояния естественной микрофлоры может проявить себя далеко не однозначным образом. Луше всё-таки просто почистить зубы и не заморачиваться на одну из многочисленных сторон биологического действия такого архисложного пищевого продукта.
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 26 окт 2011, 00:33

"Пацан сказал - пацан сделал" (с)
Премьер-министр Владимир Путин, выступая на Всероссийском форуме медицинских работников,..пообещал повысить врачам зарплаты.

По его словам, "зарплаты многих медицинских работников едва превышают прожиточный минимум". "Такое отношение к врачу, в свою очередь, оборачивается низким качеством медицинской помощи. Это очевидный совершенно факт", - заявил Путин. Он подчеркнул, что медицинские работники должны получать достойную зарплату, ... "За два ближайших года фонд заработной платы медработников должен увеличиться как минимум на 30-35%", - заявил Путин.

Поговорим вновь о скучном - о зарплате.
НЕ так давно Главные в стране люди пообещали повысить зарплаты медикам на треть, дабы хоть как-то скомпенсировать имеющуюся социальную несправедливость в этом плане и привлечь молодёжь в медицину. В государственную медицину (не путайте!), ибо там назревает не то, что кадровый голод, а кадровая катастрофа.
И вот - дождались! Серьёзные люди дали серьёзные обещания. Разве кто-нибудь мог сомневаться в том, что эти обещания будут выполнены? Конечно же нет!
И вот оно - Ура, свершилось.

Но счастье не приходит одно.
Вместе с обещанным повышением окладов , была "подправлена" и сама система начисления зарплаты.
Рассмотрим ситуацию на примере некоего "семигора", типичного представителя российской медицины.
Его оклад с позорных 9366 руб теперь увеличился до внушительных 12500 руб или аж на целых 33%, в полном соответствии с обещанным.
Но если оценить изменения в целом...
Впрочем, обратимся к фактам и документам .
Вот его расчётный листок за февраль 2011:

Расчётный.jpg
Расчётный февраль 2011


А вот его зарплата, согласно новым веяниям с 1-го сентября 2011:

Расчётный 2.jpg
Зарплата с сентября


если кому лень складывать числа, то я озвучу итог:
если предыдущая зарплата равнялась 15717 руб ("грязными"),
то теперь новая составляет 15 750 рублей (всё теми же "грязными")
Аллилуйя... :clap :clap :clap

Т.е. после повышения оклада на 33% реальная зарплата увеличилась на 33 ...рубля.
Довольно тонкая издёвка со стороны государства.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 26 окт 2011, 03:21

семигор писал(а):Т.е. после повышения оклада на 33% реальная зарплата увеличилась на 33 ...рубля.
Довольно тонкая издёвка со стороны государства.


Игорь, не обижайся, но так не только в зарплатах, а во всех сферах, если ты не заметил. :(
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_Zh » 26 окт 2011, 05:17

семигор писал(а):Довольно тонкая издёвка со стороны государства.

Это не издёвка, просто "денег на всех не хватает, понимашь... А тут ещё и выборы..." (с) :lol: И 33% звучит лучше чем 33 рубля, однозначно! :wink: :evil:
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение AVA » 27 окт 2011, 19:10

семигор писал(а):Т.е. после повышения оклада на 33% реальная зарплата увеличилась на 33 ...рубля.

Мда. Когда нет слов , остается говорить только мда УЖ.
Ну меня впринципе не удивляет, когда высококвалифицированный инженер с 2-мя высшими образованиями,имея опыт работы в производстве, получая на руки почти один в один такую же расчетку, идет потом подрабатывать или имеет "шабашки", без которых не проживешь.
А чем медик хуже, ему тож жить надо как то да и семью содержать.
Нет коллеги, на Выборы надо идти. Почему все это издевательство над собой терпим? Ну раз не нравится, то надо действовать всеми првомерными методами.ИМХО.
Чего боимся? или Чего ждем?
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 27 окт 2011, 19:22

AVA писал(а):надо действовать всеми првомерными методами.

Это какими такими? Поподробнее не расскажите?
Революции не предлагать. Так как онм не совсем правомерные, да и дестабилизация обстановки нам сейчас совсем ни к чему. Россия как единое государство после этого может перестать существовать. Сейчас это реально, как никогда ранее.
семигор писал(а):Т.е. после повышения оклада на 33% реальная зарплата увеличилась на 33 ...рубля.

А повышение реальной зарплаты никого не волнует. Кроме тех, кто её получает.
Главное, что по бумажкам заработная плата врача увеличилась на 33 процента. Остальное абсолютно никого не волнует.
Интересно, а куда подевалась надбавка за вредность и областные доплаты? Их то благодаря какому приказу платить перестали?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 27 окт 2011, 19:46

3dmax писал(а):Интересно, а куда подевалась надбавка за вредность и областные доплаты? Их то благодаря какому приказу платить перестали?

Закон, отменяющий прежнюю систему начисления заработной платы исходя из ЕТС и вводящий отраслевую систему.
В принципе, те. у кого нет стажа, где-то даже выиграли.
Больше стала "стоить" квалификационная категория; если раньше один "шаг" равнялся 500-700 руб, то теперь шаг - это 10% оклада. НО с другой стороны, ужесточились требования и повысились сложности в получении квалификационного разряда.
Руководителям учреждений дано право отказывать в оформлении документов на категорию, если у учреждения не средств, чтобы выплачивать эту надбавку.

Областную надбавку платить и раньше были не обязаны; её вообще выплачивали примерно в 16-20 регионах страны (из 80). Теперь вот просто прекратили необязательную "благотворительность".
И если пошли на такой шаг ПЕРЕД ВЫБОРАМИ, то это говорить либо о полном финансовом кризисе в регионе (стране), либо о том, что мнение данной категории избирателей власть не интересует (поскольку о него ЗАВЕДОМО итоги выборов не зависят).
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение AVA » 27 окт 2011, 20:06

3dmax писал(а):Это какими такими? Поподробнее не расскажите?

Ну Вы же взрослый человек, а не знаете правомерные меры смены формы правления в государстве? Я про революцию и не заикаюсь, и чур меня 3 раза. Выборы. Только выборы. Ну это явный инструмент. Ну есть и не такие явные. Ну это оффтоп.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 27 окт 2011, 20:53

AVA писал(а):Выборы. Только выборы.

Ха. Можно Вашей же фразой отвечу?
AVA писал(а):Ну Вы же взрослый человек

:wink: :acute
А в сказки верите.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_Zh » 28 окт 2011, 09:24

Сегодня наткнулся на решение проблемы младшего медперсонала в Коми: http://www.komiinform.ru/news/82878/
Водителей сыктывкарских "скорых" переведут в статус младшего медицинского персонала. С нового года они будут совмещать работу санитаров, сообщает "Молодежь Севера".
На Сыктывкарской городской станции скорой помощи ссылаются на ряд приказов и распоряжений минздравсоцразвития РФ. Документы, позволяющие водителей перевести в статус младшего медперсонала, дают право муниципальным властям самостоятельно решать, кто и как будет работать на "скорых". По сути, приказы всего лишь дают рекомендации по оптимизации кадрового состава, но не обязывают их выполнять. Сыктывкарская скорая помощь в республике стала первой, где бригады теперь будут усилены санитарами, которые в свободное от медицинской работы время будут управлять спецтранспортом, и наоборот.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 28 окт 2011, 13:40

Nick_Zh
Всё новое - хорошо забытое старое.
Ещё во времена СССР штатная должность водителя на "Скорой" так и называлась: "водитель-санитар".
Водители получали так называемые "носилочные" - 15% от оклада вроде бы.
опасаются, что нововведение приведет не только к увеличению объема работы, но и к снижению и без того невысокой зарплаты и, как следствие, к увольнению высококлассных водителей. Он уверен, что профессиональные водители не захотят иметь в трудовой книжке не престижную для них запись "санитар".

Журналисты сами не понимают, о чём пишут.

А вообще, суть грядущих (пока планируемых минздравом) преобразований не в этом.
Суть в том, что планируется использовать западный (в первую очередь американский) опыт, когда не водитель, в свободное от санитарской работы водит машину, а парамедик (у них; у нас это будет медик) в свободное от оказания медпомощи время будет водить машину.

Т.е. фельдшер или врач будет получать "водительские" и будет сам рулить.
Таким образом, не сами водители уйдёт со Скорой из-за "непрестижной" записи в Трудовой книжке (чушь какая), а их уволят, если у водителя не будет среднего медицинского образования, и заменят на фельдшеров.

Тут другие проблемы пока что; во-первых, много бригад из одного медика, а при транспортировке он должен находиться в салоне рядом с больным.
Во-вторых, на Скорой работают преимущественно женщины, многие из которых не умеют водить машину и не хотят этого делать ни за какие деньги.
Так что за руль сажать банально некого. В случае угрозы увольнения - они спокойно уйдут, но "Скорая" при этом обезлюдеет. И придёт цпш (ценный пушной зверёк).
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_Zh » 28 окт 2011, 14:04

семигор
Но хотя бы дело сдвинулось с мёртвой точки (почаще бы выборы, глядишь и втянутся власть придержащие в хорошие дела... :wink: )
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Док » 28 окт 2011, 23:49

семигор писал(а):Тут другие проблемы пока что; во-первых, много бригад из одного медика, а при транспортировке он должен находиться в салоне рядом с больным.
Во-вторых, на Скорой работают преимущественно женщины, многие из которых не умеют водить машину и не хотят этого делать ни за какие деньги.

ИМХО еще проблема, может быть главная - сейчас водители сами выполняют ТО и мелкий ремонт. Рулить - дело нехитрое, но кто будет под машиной лазить?
А вообще - парадокс. 20 лет капитализму, а медицина осталась социалистическая. И удивляемся, почему ее не удается приспособить к сегодняшнему дню. Во всем мире медицина - золотое дно. А у нас - гиблое дело. Как только все будет стоить реальных денег, все обсуждаемые проблемы исчезнут сами. А то я живу в капитализме, а на работе возвращаюсь в социализм. Платить тебе не будут, но больных нельзя бросить, "Вы же понимаете". Достало! :evil:
Док
Аватара пользователя

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:27
Откуда: Тверь рядом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 29 окт 2011, 07:15

Nick_Zh писал(а):почаще бы выборы


Ага, каждую неделю! :twisted:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 29 окт 2011, 09:01

Док писал(а):я живу в капитализме, а на работе возвращаюсь в социализм.

Истинно так!
Я бы сказал, предъявляются капиталистические требования в социалистических условиях.
НЕ просто платить не будут; не дадут денег на то, чтобы выполнить вменяемые обязанности. Т.е. нет ставок для этого,нет лекарств, нет оборудования, нет капитального строительства, нет обучения. НА всё один ответ - нет денег.
Но спрашивают с медиков так, будто всё дадено.
Это и называется - системный кризис
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7