Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 02:08

АвтоВАЗ хочет...

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение 3dmax » 25 окт 2011, 15:03

Mikka Hakkanen писал(а):Приоре не нужно столько без капиталки, ей тысяч 150- за глаза.

Правильно, потому что дальше она рассыпается.
Mikka Hakkanen писал(а): А что в Активе франкодвигателя и сколько стоит его капиталка?

А зачем ему капиталка, если он без нее выхаживает минимум полмиллиона? Столько кузов не живёт.
Mikka Hakkanen писал(а):Все что нужно-собрать этот мотор без косячин

А на ВАЗе так не умеют. Поэтому решение ставить уже готовые моторы чужого производства для них лучший выход.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение 3dmax » 25 окт 2011, 15:05

Mikka Hakkanen писал(а):Я не считаю ЛОгановский 16- клапанник офигенно надежным, хотЯ бы потому, что было немало случаев выхода из строя этих двигателей, для меганадежного агрегата это как-то не того...

Это был заводской брак, который признал производитель. Сам же двигатель, будучи грамотно собраным, работает офигительно долго. Настолько долго, что реально может пережить кузов.
Приоровский же двигатель, даже будучи офигительно собраным, такой ресурс не осилит. Ввиду применения материалов низкого качества. Усугубляет положение данного движка ещё и то, что офигительно собраным он по определению быть не может.
Двигатель хороший, я не спорю, но его исполнение сводит на нет все его плюсы.
Выбирай я Приору и имей выбор между родным движком Приоры и двигателем Рено я бы выбрал последний. Не потому, что я Рено люблю. Вовсе нет. Мне надёжность и ресурс дороже, чем чуть большая мощность движка Приоры и его ремонтопригодность в плане расточки.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Mikka Hakkanen » 25 окт 2011, 15:11

3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):Приоре не нужно столько без капиталки, ей тысяч 150- за глаза.

Правильно, потому что дальше она рассыпается..

Это нормально, для мегабюджетного авто вполне нормальный ресурс. Что, кто-то катает Логан больше 150 тык? Таких упертых почти нет.
3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а): А что в Активе франкодвигателя и сколько стоит его капиталка?

А зачем ему капиталка, если он без нее выхаживает минимум полмиллиона? Столько кузов не живёт..

Затем, что есть неплановые поломки, и от них не застрахован никто. Двигатель Логана вообще неремонтопригоден, будь у него хоть миллионный ресурс, он Приоре просто ни к чему.
Приору берут исходя из мысли, если что и сломается , то все равно обойдется недорого.
3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):Все что нужно-собрать этот мотор без косячин

А на ВАЗе так не умеют. Поэтому решение ставить уже готовые моторы чужого производства для них лучший выход.

Поверьте, при инсталяциии в Приору чужого мотора, агрегатировании его с КПП косячин будет еще больше. Это все "бульен с яиц", вместо того чтобы шагать строго наверх шагаем вбок...
В Приоре мотор удачнейший, наерное единствекнное, что в этой машине достойно похвалы.

У Рено 16- клапанник менее вибронагружен,точнее это меньше заметно в машине. Но наверно это не вигна двигателя а опор и подвеса его к кузову.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение 3dmax » 25 окт 2011, 15:13

Mikka Hakkanen писал(а):Что, кто-то катает Логан больше 150 тык? Таких упертых почти нет.

Да ну? Почитайте форум внимательно. Таксистов я даже в расчёт не беру, хотя их на Логанах с пробегом под полмиллиона просто уйма.
Mikka Hakkanen писал(а):Поверьте, при инсталяциии в Приору чужого мотора, агрегатировании его с КПП косячин будет еще больше.

Значит и КПП от Рено воткнут. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Mikka Hakkanen » 25 окт 2011, 15:17

Полагаю, что ПРиора все же будет иметь как свой родной, так и французский двигатели. Иначе ВАЗ рискует потерять существенную часть ее почитателоей. Ну и ЛОгановский двигун( да если с КПП) естественно дороже аалогичных росисийских агрегатов и ПРиора с ним будет совсем невкусной по цене. Если же туда впихнуть Логановский 8 клапанник, то это совсем печально, хоття для " таксистов" может и пойдет. Я не представляю Дагнестанца тюнингующего 8- клапанник Логана на Приоре, сюр какой то...
Последний раз редактировалось Mikka Hakkanen 25 окт 2011, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение 3dmax » 25 окт 2011, 15:17

Mikka Hakkanen писал(а):Двигатель Логана вообще неремонтопригоден, будь у него хоть миллионный ресурс

Подробнее можно с этого места? Вот прямо по пунктам. Что неремонтопригодно.
Mikka Hakkanen писал(а):Приору берут исходя из мысли, если что и сломается , то все равно обойдется недорого.

И тут требуется детальное пояснение. Что в ремонте движка Приоры обойдётся недорого? В техническом плане двигатели Приоры и Рено одинаковы. Может уже хватит мыслить стереотипами, что ВАЗ это синоним выражения " дешевизна ремонта " ??? Нынешний ВАЗ уже далеко не карбюраторный 2101. И уверяю Вас, что при встрече поршней с клапанами ( ну как пример ) ремонт и ВАЗовского движка и Реновского будет стоить не 100 рублей и не тысячу.
Поэтому давайте заканчивайте задвигать про дешевизну ремонта движка Приоры. Это уже даже не смешно.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение 3dmax » 25 окт 2011, 15:19

Mikka Hakkanen писал(а):и ПРиора с ним будет совсем невкусной по цене.

То есть сейчас она вкусная? Вот не знал, что этот кусок металла на колёсах за 400 тысяч можно назвать вкусным по цене.
Mikka Hakkanen писал(а):если же туда впихнутьЛогановский 8 клапанник, то это совсем печально, хоття для " таксимстов" может и пойдет.

Калина с 8 клапанным двигателем волне себе пользуется спросом.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Mikka Hakkanen » 25 окт 2011, 15:27

3dmax писал(а):И тут требуется детальное пояснение. Что в ремонте движка Приоры обойдётся недорого? В техническом плане двигатели Приоры и Рено одинаковы. Может уже хватит мыслить стереотипами, что ВАЗ это синоним выражения " дешевизна ремонта " ??? Нынешний ВАЗ уже далеко не карбюраторный 2101. И уверяю Вас, что при встрече поршней с клапанами ( ну как пример ) ремонт и ВАЗовского движка и Реновского будет стоить не 100 рублей и не тысячу.
Поэтому давайте заканчивайте задвигать про дешевизну ремонта движка Приоры. Это уже даже не смешно.

ВЫ мне хотите сказать, что ремонт подобного краша в Приоре дороже, чем у Рено? Что блок на Рено расточат на Замледельческой за 2000 рублей, завтулят и притрут клапана за пару дней 1000 , а ремонтые поршни с кольцами вы купите в Би-БИ? И работа по переборке движка обойдется 6 тык? Что то мне подсказывает, что и с з/ч на рено будет полная засада, как по дступности так и по деньгам, да работы эти не столь популярны.
У нас в конторе много Приор, самые печальные последствия обрыва ремня ГРМ устраняются максимум за 20 тык и 2-3 дня. В случае полного абзаца можно купить двигатель без навесного- он стоит около 40 тысяч.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение 3dmax » 25 окт 2011, 15:30

Mikka Hakkanen писал(а):У нас в конторе много Приор, самые печальные последствия обрыва ремня ГРМ устраняются максимум за 20 тык и 2-3 дня.

А теперь почитайте форум на тему обрыва ГРМ Логана и финансового вопроса . Около той же двадцатки выходит. Плюс минус копейки.
Хотите думать дальше, что Приора дешева в ремонте? Да думайте скок угодно. Ваше дело. Мне оно надо Вас в обратном убеждать?
Человек с мозгами сам решит, нужна ему Приора с родным движком или от Рено. Свобода выбора никому ещё никогда не вредила.
Хау.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Mikka Hakkanen » 25 окт 2011, 15:40

3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):У нас в конторе много Приор, самые печальные последствия обрыва ремня ГРМ устраняются максимум за 20 тык и 2-3 дня.

А теперь почитайте форум на тему обрыва ГРМ Логана и финансового вопроса . Около той же двадцатки выходит. Плюс минус копейки.
Хау.

Ага, особенно, когда продран блок обломками клапанов. Ну ка, где у нас торгуют блоками рено по двадцатике? мне скажите, буду перепродавать. Еще раз для тех кто в танке- Двигатель ВАЗ стоит 40 тысяч, сколько стоит двигатель рено я думаю, Вы в курсе, это и решает 90% всех вопросов связанных с ремонтом. Ну и сам ВАЗ-овский движок гораздо веселее, считаю отказ от него в плоьзу "тупилок" от Рено жуткой дурью.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Аркадичч » 25 окт 2011, 18:32

Mikka Hakkanen писал(а):особенно, когда продран блок обломками клапанов
:shock:
И хде Вы такое видели? :wink: Если не секрет?
Аркадичч
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 17:58
Откуда: оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых "Калинах".

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение svch13 » 25 окт 2011, 19:45

Mikka Hakkanen писал(а):Полагаю, что ПРиора все же будет иметь как свой родной, так и французский двигатели. Иначе ВАЗ рискует потерять существенную часть ее почитателоей. Ну и ЛОгановский двигун( да если с КПП) естественно дороже аалогичных росисийских агрегатов и ПРиора с ним будет совсем невкусной по цене. Если же туда впихнуть Логановский 8 клапанник, то это совсем печально, хоття для " таксистов" может и пойдет. Я не представляю Дагнестанца тюнингующего 8- клапанник Логана на Приоре, сюр какой то...


Уверяю Вас, Реновского ДВС на Приоре не планируется (нужна лицензия)! А вот на Ларгусе приоровский ДВС может появиться (с большой вероятностью) :0)! А по поводу качества.... так посмотрите , что льют в Логан (масло) и что льют в ВАЗы на заводе (масло первой заливки - по 50 руб за литр!!!!), и это обкатка???? А по поводу ходит, не ходит ДВС на Приоре - простой пример, моя служебка 320 т.км (3-года), обслуга так себе, замена: реле, лампочки, одна задняя стойка, а все остальное по регламенту (есть кое где жучки ржи). Расход 6,4 в городе, 5.2 на трассе (Рено такое может???). Теперь свой Логан расход: город 9,2, трасса 7,2. За 61 т.км аморт (2800+замена), проблемы по кузову (трещены ЛКП крыша-заднее крыло - гарантия), термостат (800+замена), переключатель "дворников" (1600+замена). Даже при приблизителной прикидке цена владения после гарантийного Логана дороже после гарантийной Приоры (бензин, ТО, серьезные запчасти, расходники и т.д.). Но разговор не про это! на Гранте будет новая КПП (2181 с троссовым приводом и др. изменениями) и по мнению французов-японцев и наших - это ГУД (вибраций на кузов практически нет)!!!, да и ДВС 1,6 8 v -90л.с (не 86 Логана).
Ладно я и так много наговорил :) . У каждого авто есть свой покупатель (я жду 7-и местног Ларгуса - стандарт качества Рено. Французы гнут свою линию и я за ЗА!).
svch13

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:14
Откуда: 63 регион

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Mikka Hakkanen » 25 окт 2011, 20:11

Аркадичч писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):особенно, когда продран блок обломками клапанов
:shock:
И хде Вы такое видели? :wink: Если не секрет?

а В ЧЕМ ЧУДО? Ремешок рвется, клапана гнет, ось клапана ломается и обломок процарапывает в цилиндре хорошую борозду.... Блок на расточку, если царапина неглубокая( У Рено точится блок?) или на замену если глубокая.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение n456 » 25 окт 2011, 20:51

svch13 писал(а):

Уверяю Вас, Реновского ДВС на Приоре не планируется (нужна лицензия)! А вот на Ларгусе приоровский ДВС может появиться (с большой вероятностью) :0)! А по поводу качества.... так посмотрите , что льют в Логан (масло) и что льют в ВАЗы на заводе (масло первой заливки - по 50 руб за литр!!!!), и это обкатка???? А по поводу ходит, не ходит ДВС на Приоре - простой пример, моя служебка 320 т.км (3-года), обслуга так себе, замена: реле, лампочки, одна задняя стойка, а все остальное по регламенту (есть кое где жучки ржи). Расход 6,4 в городе, 5.2 на трассе (Рено такое может???). Теперь свой Логан расход: город 9,2, трасса 7,2. За 61 т.км аморт (2800+замена), проблемы по кузову (трещены ЛКП крыша-заднее крыло - гарантия), термостат (800+замена), переключатель "дворников" (1600+замена). Даже при приблизителной прикидке цена владения после гарантийного Логана дороже после гарантийной Приоры (бензин, ТО, серьезные запчасти, расходники и т.д.). Но разговор не про это! на Гранте будет новая КПП (2181 с троссовым приводом и др. изменениями) и по мнению французов-японцев и наших - это ГУД (вибраций на кузов практически нет)!!!, да и ДВС 1,6 8 v -90л.с (не 86 Логана).
Ладно я и так много наговорил :) . У каждого авто есть свой покупатель (я жду 7-и местног Ларгуса - стандарт качества Рено. Французы гнут свою линию и я за ЗА!).


Согласен на 100 %. Интересно люди сравнивают авто. В Рено льют фирменные масла, делая техобслуживание на фирменных станциях. В ВАзы -же льют что подешевле,покупая на рынках масляный суррогат,свечи меняют не как рекомендовано а правтически по внешнему виду, используя по 5-6 сроков, так-же и остальные расходники. При этом сравнивают
эти машины. На своёй десятке не экономил на маслах и то. В результате продал при пробеге 440 тыс. без кап. ремонта двигателя
n456

 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 10 май 2008, 01:56

Re: АвтоВАЗ хочет...

Сообщение Аркадичч » 26 окт 2011, 05:43

Mikka Hakkanen писал(а):Ремешок рвется, клапана гнет

Согласен.
Mikka Hakkanen писал(а):ось клапана ломается

НиразуНЕВСТРЕЧАЛ! Ну да ладно, допускаю...
Mikka Hakkanen писал(а):обломок процарапывает в цилиндре хорошую борозду

:shock: Вы пробовали когда-нибудь загнутый клапан,пусть даже обломанный вытаскивать из направляющей? :D :D :D
Учите матчасть! :regulations
Офтоп прекращаю.
Аркадичч
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 17:58
Откуда: оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых "Калинах".

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

cron