Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

[ShK]

С ФФ-форума

спецом зарегился, не могу молчать.

связался со своими в Брянске, они в администрации работают.

Девочка эта- непростая, работала в Мрэо, ездила на угнанной ино из Беларуси, она невеста одного из чинов в Гаи, СЕЙЧАс делается всё, чтоб признать ее невменяемой, лежит в психушке.

[zuza]

Не провоцируйте людей переходить дорогу своими испуганными остановками перед переходом: сзади-слева от Вашей машины едут "кисочки"! Лучше проезжайте пешеходные переходы, максимально возможно по ситуации сбавив скорость. И всё!

Дельный совет. Жаль только, что с ним в корне не согласны инспекторы ДПС. Проезжать каждый пешеходный переход с риском через 50 метров отслюнявить косарик? Не слишком ли кучеряво?
По ПДД пешехода положено пропускать, даже если он только намеревается перейти дорогу. И точка. Пока не будет написано обратного - будут гибнуть пешеходы.
.... Повторяюсь, того требует ПДД.

Не требует этого ПДД:
"14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода." (выделено мною)

Что такое "пропустить" - это гайцы соглашаются что развнозначно "уступить дорогу":
1.2 "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

При наличии ВР, особенно широкоугольного - всегда могу доказать, что не создавал помех пешеходу согласно п.1.2. Он не менял ни скорости не направления. А скорость перед переходом я снизил согласно п.14.1. То есть выполнил ВСЕ требования ПДД. То есть по алгоритму, предложенному Львом будем правы. Ну правда это не гарантирует от разборок с гайцами в засаде после перехода, с их трактовками, но это только трата 10 минут на препирательство, обучение гайцев ПДД. Без протокола наверняка. А если попробуют составить - изложу всё это.

Но в Брянске было - прямое нарушение п.14.2 ПДД:
"14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов."

[Евгений Ш]

Что такое "пропустить" - это гайцы соглашаются что развнозначно "уступить дорогу":

А зря они соглашаются. Пропустить - это значит остановиться (снизить скорость) и именно пропустить. Если кто помнит, раньше в ПДД и в отношении ТС было "пропустить". И ГАИ требовали именно остановки. Потом ввели "уступить дорогу".

Но в Брянске было - прямое нарушение п.14.2 ПДД:
"14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом

А как догадаться, что такой переход имеет место быть?

[zuza]

Что такое "пропустить" - это гайцы соглашаются что развнозначно "уступить дорогу":

А зря они соглашаются. Пропустить - это значит остановиться (снизить скорость) и именно пропустить. Если кто помнит, раньше в ПДД и в отношении ТС было "пропустить". И ГАИ требовали именно остановки. Потом ввели "уступить дорогу".

Ну у меня опыт 3-х разборок в эту тему... Две - ещё до появления у меня ВР. Все беспротокольные. Почему-то моя фраза - мол можете составить протокол, но в нём в примечаниях я изложу свою версию (которую им озвучил) их останавливает и отпускают.

А как догадаться, что такой переход имеет место быть?

Да, там ещё и косяк дорожников... НО...Ну ладно я мотаюсь в Брянск и еду по этом у проспекту отсилы раз-два в год. И как раз осторожничаю, очень внимателен на знаки, не мчу, по среднему ряду. Ибо не знаю где они там. Но она же - местная!!!
Ну и плюсом... Ну нет у меня записи проезда по тому проспекту. Но и без этого. Там эти знаки в жёлтой рамке. Стоят и на правой обочине и на разделительной полосе слева от дороги. Она по крайнему левому ряду. Впереди неё фуры закрывающей обзор не было. И знак пешеходного перехода она не могла не видеть!!!

[SERGEY78rus]

С ФФ-форума

спецом зарегился, не могу молчать.

связался со своими в Брянске, они в администрации работают.

Девочка эта- непростая, работала в Мрэо, ездила на угнанной ино из Беларуси, она невеста одного из чинов в Гаи, СЕЙЧАс делается всё, чтоб признать ее невменяемой, лежит в психушке.

А не кажется Вам что кто то специально нагнетает обстановку? С самого начала "дорогая иномарка","кисочка" и т.д. Непростые девочки ездят на старых дешёвых Фольксвагенах, непонятно то ли угнаных, хотя это вроде опровергли, то ли просто купленных по дешёвке в Белоруссии? Да она однозначно виновата, но не более властей, разрешающих такие переходы, ментов, которым наплевать на безопасность движения. В реальности на её месте могли оказаться очень многие. Стаж всего год, обучение думать на шаг вперёд в программу автошкол не входит.
Да и, кстати, на видео хорошо видно её реакцию на последствия ДТП, со всех ног кинулась к пострадавшим, это её не оправдывает, но рекомендую сравнить с виновницей другого ДТП, не так и уж сильно отличающейся по возрасту. http://www.youtube.com/watch?v=PTyJoV3xe9c

Результаты служебной проверки по ДТП в Брянске
http://www.gazeta.ru/auto/2011/10/18_a_3805422.shtml

Инспектор не должен был спасать девочку

Хорошая там есть фраза

..... у города нет средств, чтобы сделать переход регулируемым, поскольку стоимость одного светофора составляет порядка 1 млн рублей.

Очень интересно её сравнить со стоимостью самого светофора, без установки.

http://kvazar.ufanet.ru/svetofor.htm

[Mavrik]

Там эти знаки в жёлтой рамке. Стоят и на правой обочине и на разделительной полосе слева от дороги.

На разделительной нет (видно на видео).

[zuza]

Там эти знаки в жёлтой рамке. Стоят и на правой обочине и на разделительной полосе слева от дороги.

На разделительной нет (видно на видео).

Пересмотрел, ага, точно... Неправ. Действительно можно не увидеть. И срава и слева автобусы прикрывали. Это я с курским Московским проспектом возможно спутал... в Курске на Московском проспекте тоже много нерегулируемых... Но там разумно - и знаки с обоих сторон, а не очень давно и лежачих положили...
Дорожники-убийцы... Но и гайцы кстати тож виноваты. Был случай. Знак 40. За ним засада. Я по правой. По левой кто-то на аудюхе нарушил скоростной. Гаец выскакивает чуть не до середины дороги, тормозя его. Тот юзом, я по тормозам резко чтобы ни гайца ни сбить, ни ауди не зацепить. Сзади слышу тоже визг тормозов не одной машины. Ожидаю уже удара в корму... Но обошлось... Так самоинтересна - гайская реакция. Увидев что натворил в своём рвении срубить бабло, чуть ДТП не спровоцировал - замахал палкой чтобы все проезжали. Аудюха - тоже. Так что вот эти их зазнаковые засады... Или - авторегистратор и штраф по почте, для несогласных - запись. Или - как тут, водилы притормаживают на всякий случай обнаружив засаду (неествественное поведение). И это косьвенно в итоге провоцирует ДТП со смертельным.

[3dmax]

Там эти знаки в жёлтой рамке. Стоят и на правой обочине и на разделительной полосе слева от дороги. Она по крайнему левому ряду. Впереди неё фуры закрывающей обзор не было. И знак пешеходного перехода она не могла не видеть!!!

Знак стоит только справа на обочине. На разделительной полосе его нет.
Она его не видела, его загораживал остановившийся перед переходом автобус!
Именно поэтому на дорогах с ддвумя и более полос в каждом направлении пешеходные переходы должны быть либо надземными, либо подземными, либо регулируемыми. Иных быть не должно. Потому что справа может стоять высокая машина загораживающая знак, а разметку перехода не видно зимой, не видно ночью, не видно в дождь или видно плохо, да и часто она просто стёрта или отсутствует вовсе.
Бредятина отборная устраивать на трёхполосной дороге одноуровневый и нерегулируемый переход. Иных слов я подобрать просто не могу.
Если человек не видит знак по вышеописаным причинам, едет с разрешенной скоростью 60 км\час, а ему под колёса, за два-три метра от капота выпрыгывает, именно выпрыгивает пешеход, то в чём он, водитель, виноват? Тормозной путь автомобиля со скорости 60 км/час составляет десятки метров. КАК избежать такой ситуации? Кроме как запрета таких переходов я иного выхода не вижу.

В приложеном ниже фото нерегулируемый переход в Москве в районе 3 вокзалов.
Посмотрите. 4 ( ЧЕТЫРЕ!!!!! ) полосы в каждую сторону + трамвайные пути. То есть ДЕСЯТИРЯДНАЯ дорога. И два знака по обочинам. Даже без желтой рамки. Светофора НЕТ! Дорога очень транспортно нагруженная. Кто ездит - не даст соврать.
Теперь скажите мне, кто виноват, если в 4 ряду машина двигающаяся по ПДД, но не видящая знака на обочине ввиду его закрытия автобусом - троллейбусом, совершит наезд на пешехода? На мой взгляд ТОЛЬКО тот, кто в этом месте разрешил обустроить такой переход.
Трамвайной остановки тут нет. Слева в 100 метрах регулируемый переход. Ещё через 150 подземный переход. Справа через 200 метров подземный переход.
Есть хоть одно обоснование необходимости такого перехода в данном месте?

[ShK]

А не кажется Вам что кто то специально нагнетает обстановку?

Её не нагнетают, а направляют в нужное русло. Так по крайней мере говорят сами жители Брянска.

..... у города нет средств, чтобы сделать переход регулируемым, поскольку стоимость одного светофора составляет порядка 1 млн рублей.

Очень интересно её сравнить со стоимостью самого светофора, без установки.

http://kvazar.ufanet.ru/svetofor.htm

Земляные, дорожные работы, прокладка коммуникаций и т.д..
Но дело в том, что со слов тех же жителей Брянска, на этом проспекте таких переходов несколько. Так что установка светофора на одном из них проблему решает лишь частично.

[ShK]

Трамвайной остановки тут нет. Слева в 100 метрах регулируемый переход. Ещё через 150 подземный переход. Справа через 200 метров подземный переход.
Есть хоть одно обоснование необходимости такого перехода в данном месте?

Константин, насколько я помню (могу и ошибаться) в этом месте как раз была трамвайная остановка (если на фото участок от трех вокзалов до Красносельской).

[3dmax]

Константин, насколько я помню (могу и ошибаться) в этом месте как раз была трамвайная остановка (если на фото участок от трех вокзалов до Красносельской).

Место правильное. Остановки там нет. Может когда и была, не знаю, я там не частый ездок. Но сейчас остановки нет. Ближайшая у метро Красносельская ( 150 метров назад) и у трёх вокзалов ( пару-тройку сотен метров вперёд ).
Да и не в остановках дело, а в переходах. По Москве таких переходов десятки можно насчитать. Даже там, где трамвайных путей нет вовсе.

[SERGEY78rus]

А не кажется Вам что кто то специально нагнетает обстановку?

Её не нагнетают, а направляют в нужное русло. Так по крайней мере говорят сами жители Брянска.

Так вот вопрос, точно "это русло" правильное?

..... у города нет средств, чтобы сделать переход регулируемым, поскольку стоимость одного светофора составляет порядка 1 млн рублей.

Очень интересно её сравнить со стоимостью самого светофора, без установки.

http://kvazar.ufanet.ru/svetofor.htm

Земляные, дорожные работы, прокладка коммуникаций и т.д..

Как я понимаю, самый затратный пункт, это "и т.д."
Установка одного светофора конечно не решит, но нерегулируемых пешеходных светофоров не должно быть в принципе.

[3dmax]

нерегулируемых пешеходных светофоров

Это как?

[SERGEY78rus]

нерегулируемых пешеходных светофоров

Это как?

Очепятка
Конечно же переходов.

[Mavrik]

А на какие шиши переходы строить предлагаете?
Тогда не взыщите viewtopic.php?p=884348#p884348