Клуб автолюбителей Рено Логан

**Семён Семёнович** » 18 янв 2007, 15:51

boris55 писал(а):а десяток-другой лошадей( вот 107-гут!) я бы Логану прикупил-я тоже об этом писАл....

Лучше 99.

**Акцентовод** » 18 янв 2007, 16:10

boris55 писал(а):Иметь под боком завод-дешевые(в том числе и краденые-не вижу ничего предосудительного в покупке по дешевке)запчасти,специалистов в сервисах,сами сервисы и прочее....

Честно говоря, мысли о краденых запчастях меня как то не посещали

Но сам факт наличия любых запчастей в магазинах и на складах, в том числе проблемная для логановодов кузовщина, меня безусловно радует.
С сервисами тоже забавная ситуация. Я ездил на ТО за 10 км в отстойный сервис при дилере, который кроме замены масла ни на что не способен. А оказалось что самый нормальный, и дешевый, и при этом не менее официальный сервис находится реально за углом от моего гаража. Метров 300 от силы. Так что приятные неожиданности ждали меня там, где я даже не предполагал. Боюсь, с Рено меня бы ждало куда больше неприятных разочарований.
Так что да, как бы мне не казались заманчивы более свежие и просторные модели, соображения практичности в нашем городе имхо диктуют покупку Акцента. При этом он совсем не так уж плох как средство передвижения. Это я вам как бывший тазовод говорю

**boris55** » 18 янв 2007, 16:26

Семён Семёнович писал(а):Лучше 99.

У французов нет порога в 100 л.с. ни при налогообложении,ни при ОСАГОобложении...и "Спектра" об этом не думала и Акцент.
99 в самый раз.
Машина нетяжелая...Павел М2С писал выкладки...
К сожалению-нет у Логана другого МОЩНОГО движка,кроме 16 клап.107 .И то-не нам,не нам...любителям сараев :lol:

Акцентовод писал(а): если говорить об интенсивности замедления, а не стабильности траектории.

Верно..пару раз оттормаживались "в пол" на трассе. акцент с АБС.
замедлялся долго, но траектории не менял почти (чуть-чуть вправо зад повело)
резина-гиславед НФ3

**Акцентовод** » 19 янв 2007, 11:49

Питерский Адмирал писал(а):резина-гиславед НФ3

У меня без АБС, и на зиму купил Амтел-Нордмастер ST-310. С ними ваще труба. Как то решил завернуть в переулок метров за 40 до него. Скорость была километров 30-40, правда мокро и с горки. На летней с такой скорости машина метров через 10 уже стоит. На этой раз 5 продавил педаль до юза, и все равно вошел в поворот на ощутимой скорости.
Короче, в таких условиях получается не оценка тормозов машины, а чисто оценка тормозных свойств резины на заданном покрытии.
Мои претензии к тормозам немного в другой плоскости лежат. Когда я один в пустой машине, на летней Каме, скоростях до 120 и сухой дороге тормоза, я считаю, вполне адекватны. А вот на груженой сказывается отсутствие регулятора тормозных сил. Зад не тормозит, и при возросшей массе ранний уход в юз оказывается несколько неожиданным. Мягко выражаясь.

**Dimax** » 19 янв 2007, 13:37

Акцентовод писал(а):а заданном покрытии.
Мои претензии к тормозам немного в другой плоскости лежат. Когда я один в пустой машине, на летней Каме, скоростях до 120 и сухой дороге тормоза, я считаю, вполне адекватны. А вот на груженой сказывается отсутствие регулятора тормозных сил. Зад не тормозит, и при возросшей массе ранний уход в юз оказывается несколько неожиданным. Мягко выражаясь.

Увы, это скорее всего недостаток всех иномарок, из которых по ценовым соображениям местного рынка изъяли АБС+EBD. Эффективность торможения снижается значительно. Корма не тормозит, контролировать самому мощную тормозную систему трудно. Делать другую тормозную систему с регулятором тормозных усилий производителям как правило неохота.

**boris55** » 19 янв 2007, 14:06

Dimax писал(а): Делать другую тормозную систему с регулятором тормозных усилий производителям как правило неохота.

С чего это Вы взяли?К Логану Ваша фраза никак не относится!
Это на ФФ нет колдуна(регулятора тормозных усилий по осям),у Акцента нет,а у Логана без АБС есть тут как тут!Другое дело,что регулируют его из опасений блокировки зада крайне неправильно.Зад недотормаживает.
Почему бы не регулировать так же как на любой классике?Что там с вакуумником на той же 5 или 7 не было тормозов приличных?Были!

Dimax писал(а):Эффективность торможения снижается значительно.

Тысячу раз обсуждали,что ЭФФЕКТИВНОСТЬ тормозов Логана никак не связана с наличием или отсутствием АБС...Надо правильно отрегулировать колдуна-если зад недотормаживает.

**fox7** » 19 янв 2007, 14:08

Акцентовод писал(а):
boris55 писал(а):Иметь под боком завод-дешевые(в том числе и краденые-не вижу ничего предосудительного в покупке по дешевке)запчасти,специалистов в сервисах,сами сервисы и прочее....

Честно говоря, мысли о краденых запчастях меня как то не посещали Но сам факт наличия любых запчастей в магазинах и на складах, в том числе проблемная для логановодов кузовщина, меня безусловно радует.
С сервисами тоже забавная ситуация. Я ездил на ТО за 10 км в отстойный сервис при дилере, который кроме замены масла ни на что не способен. А оказалось что самый нормальный, и дешевый, и при этом не менее официальный сервис находится реально за углом от моего гаража. Метров 300 от силы. Так что приятные неожиданности ждали меня там, где я даже не предполагал. Боюсь, с Рено меня бы ждало куда больше неприятных разочарований.
Так что да, как бы мне не казались заманчивы более свежие и просторные модели, соображения практичности в нашем городе имхо диктуют покупку Акцента. При этом он совсем не так уж плох как средство передвижения. Это я вам как бывший тазовод говорю

А вот специалисты из ДЭКСа считают,что:"низкая стоимость корейских машин начального уровня-результат жесткой экономии на основных комплектующих и применения упрощенной технологии сборки,как следствие хуже ремонтопригодность и быстрее падает стоимость,для таких вариантов хар-на гораздо большая скорость старения,три года эксп-ии elantra можно прировнять к 7-8 годам жизни ауди а-4... а у 4-5 летнего корейца ремонтные издержки вполне могут привысить его цену на вторичном рынке"(газета ЗР №27)

**Акцентовод** » 22 янв 2007, 14:55

fox7 писал(а): и быстрее падает стоимость,для таких вариантов хар-на гораздо большая скорость старения,три года эксп-ии elantra можно прировнять к

В журналах вроде ЗР есть табличка в конце, стоимость б/у автомобиля в зависимости от года выпуска. Идея сравнения с Ауди меня как то не посещала. А вот с родственным Логану Симболом сравнивал. Акцент, при более низкой начальной цене через 2-3 года сравнивается с Рено, а еще через год стоит дороже. Оно, конечно, можно говорить о среднепотолочности данных табличек, но в любом случае дешевыми б/у Акценты я бы не назвал. Учитывая, что я собираюсь продавать Акцент по истечении гарантии через 3 года после покупки, вопросы ремонта меня волнуют в меньшей мере, чем того, кому я его продам. Так что мне главное продать хотя бы процентов за 70 от стоимости нового. И думаю, проблем у меня с этим не будет. Лишь бы не раздолбать его за оставшееся время (тьфу-тьфу-тьфу и все такое)

**PSP** » 22 янв 2007, 20:25

Так что мне главное продать хотя бы процентов за 70 от стоимости нового. И думаю, проблем у меня с этим не будет

"Нет, сынок, это фантастика."
Лучше ориентироваться на цифру 55-60. Данные в ЗР слишком оптимистичны. Как верхняя планка там указано 320 тыс. руб, т.е почти 12000$
Реальнее было бы сказать 11. Это для Москвы, если судить по объявлениям.

**Акцентовод** » 23 янв 2007, 08:51

PSP писал(а):Реальнее было бы сказать 11. Это для Москвы, если судить по объявлениям.

У нас не Москва. Предложений меньше, цены выше. К тому же, дороги не солят зимой практически, так что за 3 года даже лишенная антикора шестерка не приобретает следов коррозии. И, в конце концов, мои пробеги далеки от средних, тем более средне-московских. На рынке на это, может, и не обратит никто внимания (скорее не поверит), но есть полно коллег и знакомых, которые не прочь отдать реальную цену за машину, историю которой знают со дня покупки. Время, разумеется, покажет. Но пока что я оптимистично настроен.

**PSP** » 23 янв 2007, 11:45

Предложений меньше, цены выше.

Странно. Думал, что у вам подешевле из-за близости к производителю.
Но ведь и новая тогда стоит дороже?

**Никита** » 23 янв 2007, 12:25

Имхо за 70% легко продастся с учетом пробега и состояния.

**DmitryL** » 23 янв 2007, 14:02

Никита писал(а):Имхо за 70% легко продастся с учетом пробега и состояния.

За цифры не скажу

70% или 50%, но мне кажется у нас через пару лет ценообразование на подержанные авто будет как на западе, то есть б/у машина сильно теряет в стоимости от новой. Лично, я не строю никаких планов на продажу, надо будет смотреть на месте (когда вопрос встанет). Все таки слышны планы и других производителей о сборке авто в России, да и просто мое субъективное мнение.

Что точно - это последнее дело выбирать авто по скорости снижения цены от пробега и даже приводить как аргумент в дискуссиях.

Добавлю: один знакомый купил японку и еще кого то соблазнил аргументом, что они дешевеют слабее наших марок (это давненько было) у него машина попала в аварию в хлам, а у второго угнали ... вот и считай проценты.

**Никита** » 23 янв 2007, 14:25

DmitryL писал(а): Что точно - это последнее дело выбирать авто по скорости снижения цены от пробега и даже приводить как аргумент в дискуссиях.

Ага машина х стоила 14000 долларов через з года потеряла 30%(4200)
Машина у стоила 16000 долларов через з года потеряла 20%(3200).
То есть к затратам на авто х нужно добавить 4200 чтобы получить цену владения, а к у - 3200. И по факту машина х обошлась всего на 1000 долларов дешевле.
Многие говорят про фокус тот же что он дороже. Если подсчитать цену владения фокусом за 16 тыщ и например привележем за 14 думаю будет одинаково(и как раз из-за потери стоимости). Просто многие не считают поэтому думают что фокус дороже.
Например хонда аккорд теряет за пару лет всего 10% стоимости, однокласники японские - около 20. Экономия в районе 3 штук за 2 года - не слабо?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Renault Logan vs другое (Hyundai Accent ) за те же деньги.

Кто сейчас на конференции