Горец писал(а):И устранили проблему введением оцинкованных наружных панелей, а не улучшением качества окраски.
Не путайте мягкое с теплым. Качество окраски на фрамосе вполне приличное. Логан не ржавеет весь в разных местах, как та-же Калина. Проблема была у первых Логанов в одних и тех же местах. Данную проблему устранили ещё ДО введения оцинковки этих деталей. А цинковать их уже стали позже, попутно расширив гарантию на ЛКП на три года. То есть перестраховались, проще говоря. Улучшение качества покраски + оцинковка сверху. В итоге встретить на данный момент ржавеющий Логан с новья практически нереально. ВАЗик же, в пределах 2 лет после выпуска - да запросто.
Горец писал(а):А на ВАЗе новые модели красят на автоматической линии, что на порядок лучше чем на Автофрамосе.
Вы мне будете за краску говорить? Смешно, ей богу. Я видел своими глазами как красит автоматическая линия. За ней человек подкрашивает. Не думайте, что пульвилизатор , который водит рука робота красит лучше, чем тот же пульвилизатор с приводом от человеческой руки. Уверяю Вас, что это не так. У автоматической линиии один плюс - нет человеческого фактора. Но зато если она начнет косячить ( сбой ), то будет такая некислая партия кривоокрашеных кузовов, что мало не покажется.
Горец писал(а):Один из трёх Вазов подвержен коррозии из-за неправильного грунта. А значит надо только наладить...
Блианская система. Вот в том то и дело, что на ВАЗе надо только наладить, подстроить, подкрутить, отладить, включить и запустить, внедрить и расчитать.... в итоге машины как выходили с конвеера с огромными недоделками, косяками и проблемами, так и продолжают выходить. Чего Вы ВАЗ защищаете? Он Вам зарплату платит что ли? Откройте глаза уже. ВАЗ гонит откровенную некондицию. Все это признают. Зачем это отрицать? У Вас не было продукции ВАЗа? Так купите и убедитесь на своем горьком опыте. Только не говорите потом, что Вас не предупреждали. Я лично имел Калину. Родные имеют Калины, Приору, Классику. Коллеги по работе имеют продукцию ВАЗа. ВСЕ, все до единого недовольны этими машинами. Купить что либо иное не позволяет только бюджет. Но будь у них деньги на полноценную иномарку, они бы никогда , Вы понимаете, НИ-КОГ-ДА не взяли бы автомобили ВАЗ. Они не по одному параметру не могут конкурировать с иностранными производителями. Уже даже ценой, как бы это дико не звучало. Я бы с радостью купил MCV. Будь это Renault. Но это будет ВАЗ. Это будут настолько разные авто, как оригинал телефона HTС и его Китайская копия за 100 долларов. Как кроссовки Asics и Abibas. Это будет абсолютно иной продукт, нежели Renault Logan MCV. Время нас рассудит, благо ждать осталось недолго.
Уважаемые форумчане, вижу, что мой пост с Кангу всколыхнул тут дискуссию... Извиняюсь... Напишу ещё раз только одну простую вещь... Всему индикатор - цена... Логан МЦВ в исполнении Дачии хороший автомобиль. В странах СНГ покупается и привозится в Россию запросто. Но при его цене в 17500 долларов в непустой комплектации считаю неоправданной тратой. И поэтому предложил рассмотреть именно Кангу с разницей всего в 2000-3000 долларов как альтернативу МЦВ, который намного функциональнее и больше чем Логан МЦВ. То что будет собираться на Вазе будет котом в мешке несмотря на все обещания и покраски в автоматической линии. Рено не случайно не вешает на "Ларгус" свой шильдик. Задумайтесь над этим фактом. Причин этому масса. Основная - продуманный маркетинг, а не основная - в случае неудачи лицо компании Рено не пострадает и всё спишут на Ваз. ИМХО если цена непустого Ларгуса будет близка к 17,5 тысячам, то лучше купить пока не поздно МЦВ в соседних Белорусии или в Украине и пригнать его в Россию. Обслуживать, например, в Москве у неофициалов будет ненамного дороже чем по гарантии, в особых случаях придётся мириться с необходимостью пересекать границу для гарантийного ремонта (это тоже негативный фактор при приобретении МЦВ за границей). Так что я уже очень серьёзно смотрю в сторону Кангу и после личного тест-драйва могу сказать, что Кангу лучше по многим параметрам своих конкурентов - Фольца Кэдди, Пежо Партнёра и Ситро Берлинго с Фиатом Добло вместе взятыми. У Фольца - цена неадекватная, Пежо не так мне удобен хотя стоит даже чуточку меньше чем Рено, но если его наполнить допами, то получается дороже на 20000 руб, а Ситро = Пежо (один концерн PSA), а у Фиата проблема с качеством (почти как у Ваза). Посидел во всех. Выбор остановил только на Кангу (всё нравится и всё тут ). Сейчас только определяюсь сколько будет стоить эксплуатация дизеля и простого 1,6 (который такой же как на Логане). Так что изучаю Кангу до того как стану его владельцем (если позволит моя текущая финансовая ситуация ). Но при наличии в продаже Кангу, лично мне МЦВ уже не интересен вообще... Интерес к нему появиться только если его цена в комплектации "Престиж" будет не больше 520000 рублей. Дороже он нафик мне не нужен. Под маркой Ваз - тем более...
Нодельман Лев писал(а):Уважаемые форумчане, вижу, что мой пост с Кангу всколыхнул тут дискуссию... Так что я уже очень серьёзно смотрю в сторону Кангу и после личного тест-драйва могу сказать, что Кангу лучше по многим параметрам своих конкурентов - Фольца Кэдди, Пежо Партнёра и Ситро Берлинго с Фиатом Добло вместе взятыми. У Фольца - цена неадекватная, Пежо не так мне удобен хотя стоит даже чуточку меньше чем Рено, но если его наполнить допами, то получается дороже на 20000 руб, а Ситро = Пежо (один концерн PSA), а у Фиата проблема с качеством (почти как у Ваза). Посидел во всех. Выбор остановил только на Кангу (всё нравится и всё тут ). Сейчас только определяюсь сколько будет стоить эксплуатация дизеля и простого 1,6 (который такой же как на Логане).
Поскольку вкус устрицы лучше обсуждать с тем кто их ел... позволю себе субъективно немного пробежать по тексту.
Нодельман Лев писал(а):То что Логан MCV кажется чем-то уникальным, то это далеко не так.
Если не секрет, какой еще автомобиль обладает подобной компоновкой? (Наружные размеры/пассажиро и грузовместимость.)
Нодельман Лев писал(а):Лично для меня распашные двери не что иное как ухудшенный обзор через салонное зеркало, плюс ощущение что едешь внутри (извините за сравнение) маленького катафалка (особенно в чёрном цвете, только лишь веночка наверху не хватает).
Подтвердить не могу, у меня с этим нет никаких проблем.
Нодельман Лев писал(а):Кангу имеет ряд дизайнерских преимуществ по сравнению с утилитарным Кэдди, вот представьте Кангу на литье, чуть затонированный - красота да и только! Не стыдно парковаться с именитыми немцами типа ауди А6.
Но комент...
Нодельман Лев писал(а):В 7-ми местном исполнении он ИМХО вообще неудобен.
Да чем же? сиденья 3-го и второго ряда одинаковые, человек под 2 метра ростом чувствует себя вполне удобно и на 3-ем ряду, пройти на 3-ий ряд легко.
Нодельман Лев писал(а):ВСЁ СУГУБО ИМХО...
Аналогично
Что лично меня слегка напрягло в MCV - показались слабоваты тормоза для активной езды.
Ездил на Логане седане (1.4), ощущения очень похожие по управляемости, но MCV 1.6 веселее тянет (и коробка другая). Как по мне - нет в MCV этого чуства "микроавтобусности", которое уже чувствуется в Doblo например. Логан MCV на 12 см короче Vectra С, если не ошибаюсь.
Почему мне подходит MCV? Это обычный легковой автомобиль, многие седаны длинней, но если мне припечёт...
Я могу пригрузить лошадку... И ещё мешочков сверху... Присели немного и побежали...(+3 человека)
Николай Рысь писал(а):А Ford Tourneo Connect - не рассматриваете?
К форду у меня очень предвзятое отношение и очень субъективное (хотя оно может быть далёким от объективной оценки). Поэтому форд не рассматриваю вообще. Плюс у Тоурнео цена на 200 тысяч рублей больше чем у Кангу. В этом ценовом диапазоне уже можно паркетник приличный купить типа Кашкая нафаршированного или вообще Калеос взять. В семье у нас имеется форд мондео Гиа 2-литровый (брался новым в 2005 году). Могу только сказать, что обслуживание у форда стоит дороговато и после Мондео уже форд не кажется чем-то особенным. Правда нашёл адекватный неофициальный сервис (один раз даже в СТО-5 делал плановое ТО), но при этом сделан форд сложнее, детали иногда заметно дороже чем для Рено... Первоначальные затраты больше и на эксплуатацию и плановые ТО тоже уходит больше денег, поэтому форд уже не хочется...
Bob3000 Я не ругаю МЦВ, Вот за сколько Вы его покупали? Сколько стоит сейчас? За сколько он будет продаваться у нас? Мне разумнее было бы сейчас запостить сюда фотки загруженного кангу?
Bob3000 писал(а):Если не секрет, какой еще автомобиль обладает подобной компоновкой? (Наружные размеры/пассажиро и грузовместимость.)
Встречный вопрос - как часто Вы перевозите 7 человек? Где Вы храните снятые сиденья? Раскладывается ли у Вас задний ряд в ровный пол?
Нодельман Лев писал(а):Мне разумнее было бы сейчас запостить сюда фотки загруженного кангу?
Эх, жаль я не сфоткал свою Кангуху, когда в багажник мы с другом напихали более полутонны металолома и сами ещё вдвоем сели. Просадка задницы была куда меньше, чем у MCV.
Bob3000 писал(а): какой еще автомобиль обладает подобной компоновкой?
Если не брать в расчет семиместность ( она ведь далеко не всем нужна ), то очень и очень многие. Тот же Кангу, как не крутите, за исключением семиместности, ничем не уступит MCV.
Тут как раз никаких проблем - ругайте. Просто я прикидываю ваши оценки и опыт реальной эксплуатации. И как-то получается, что на недостатки заявленные вами, лично мне либо не мешают, либо напрягают минимально.
Нодельман Лев писал(а):Вот за сколько Вы его покупали?
Вот блин вопрос... Давно это было... и учитывать ли кредит, обязательную страховку и прочие поборы? Что-то около 17500-18000.
Нодельман Лев писал(а):Сколько стоит сейчас?
Новый?
Нодельман Лев писал(а):За сколько он будет продаваться у нас?
А при чём тут я?
Мне разумнее было бы сейчас запостить сюда фотки загруженного кангу?
Bob3000 писал(а):Если не секрет, какой еще автомобиль обладает подобной компоновкой? (Наружные размеры/пассажиро и грузовместимость.)
Нодельман Лев писал(а):Встречный вопрос - как часто Вы перевозите 7 человек? Где Вы храните снятые сиденья? Раскладывается ли у Вас задний ряд в ровный пол?
Всё таки есть пример? - вы не поверите - 90% причина покупки именно MCV - полноценная 7-местность (а не такая пародия как в некоторых маздах) - не каждый день, но случается - 3-ий ряд хорошо складывается, но если загрузка планируется большая, то в гараже. - снять 3-ий ряд - 5 секунд, если бы не было гаража - на крышу. - иногда одно временно складываю 2-ой и 3-ий ряд, тогда получаем 2 грузовых отсека.
Как уже говорил, для меня удобство Логана MCV в том, что по габаритам и основным свим свойствам - это обычный легковой автомобиль, но если понадобится... то лёгким движением руки он превращается...
Прочие автомобили с 7 полноценными местами гораздо крупнее и гораздо дороже.
Нодельман Лев писал(а):. То что будет собираться на Вазе будет котом в мешке несмотря на все обещания и покраски в автоматической линии. Рено не случайно не вешает на "Ларгус" свой шильдик. Задумайтесь над этим фактом. Причин этому масса. Основная - продуманный маркетинг, а не основная - в случае неудачи лицо компании Рено не пострадает и всё спишут на Ваз. ИМХО если цена непустого Ларгуса будет близка к 17,5 тысячам, то лучше купить пока не поздно МЦВ в соседних Белорусии или в Украине и пригнать его в Россию. ......Интерес к нему появиться только если его цена в комплектации "Престиж" будет не больше 520000 рублей. Дороже он нафик мне не нужен. Под маркой Ваз - тем более...
НЕужели так все печально, и ВАз это приговор? Может стоить вспомнить, что в большинстве стран Европы ЛОган тоже не Рено ни разу, а Дачия? И что из себя представляла продукция Дачии, пока завод не взяло в оборот Рено? ИМХО нынешние творения ВАЗ по сравнению с Солоньезой 90-х не так и плохи.
Mikka Hakkanen писал(а):Может стоить вспомнить, что в большинстве стран Европы ЛОган тоже не Рено ни разу, а Дачия?
И что? Содержание от этого меняется? Нет. А в случае с ВАЗом, шильдик ВАЗа на MCV меняет машину в корне.
Mikka Hakkanen писал(а): ИМХО нынешние творения ВАЗ по сравнению с Солоньезой 90-х не так и плохи.
Да причем тут нынешние творения ВАЗа и Dacia 90-ых годов? Мы тут не мечтаем и не фантазируем. По теме то есть что сказать? ВАЗ MCV будет хуже Рено MCV. И баста. Возразить что есть? Вряд ли. Ну так и не стоит тогда тут про Дачку задвигать.
В защиту Ларгуса. Ездил на шахе 10-ть лет.Шаха досталась по наследству(+ еще 10-ть лет).Поэтому о том что такое машина и с чем её едят я знаю не по наслышке.Все делал сам(бедность)).И что могу сказать-а нормальная машина была,ну перебирал подвеску раз в год(так запчасти то не заводские были), ну клапона регулировал,менял там в движке распредвал и т.д. и т.п.Но она ездила и уж таких уж особых проблем не было.Друг на 2115 5-ть лет катает.Не ржавеет она у него и особых заморочек не вызывает.Такой вот ВАЗ. Ларгус....ВАЗ.... а почему на новой французской линии(технология то их) автоматизированной сборки должны быть проблемы?Покраска говорите....ну вот у друга не ржавеет 5-ти летняя машина и на улице причем хранит."ВАЗ MCV будет хуже Рено MCV"....хуже будет говорите....а почему собственно говоря?В чем принципиальное отличие?Даже Калины сейчас идут гораздо качественнее,ибо французы всё контролируют. Ну и повторюсь с ранее Высказывавшимися- а Вы найдите мне новую 7-ми местную машину за ...ну пусть скажем 420 т.р. с полным фаршем и не Китай.Найдете?Готов проставиться пивом!!!Всё остальное пустой треп.
3dmax писал(а): ...Я бы с радостью купил MCV. Будь это Renault. Но это будет ВАЗ. Это будут настолько разные авто, как оригинал телефона HTС и его Китайская копия за 100 долларов. Как кроссовки Asics и Abibas. Это будет абсолютно иной продукт, нежели Renault Logan MCV. Время нас рассудит, благо ждать осталось недолго.
И реношники об этом знают тем не менее собираются переносить производство Логана и Сандеро на АвтоВАЗ. Поэтому ни о какой разнице в качестве комплектующих в разы не стоит говорить. Всё пойдёт с одних и тех же СП. Сумели же сменить поставщиков в Ниссане, с их традициями и многолетними контрактами, в разы поднять качество сборки на Дачии, про Автофрамос уже ни кто не говорит что там собирают "Москвичи", так что и с этим "проклятым местом" разберуться.
). Сейчас только определяюсь сколько будет стоить эксплуатация дизеля и простого 1,6 (который такой же как на Логане). Так что изучаю Кангу до того как стану его владельцем (если позволит моя текущая финансовая ситуация 
). Но при наличии в продаже Кангу, лично мне МЦВ уже не интересен вообще... Интерес к нему появиться только если его цена в комплектации "Престиж" будет не больше 520000 рублей. Дороже он нафик мне не нужен. Под маркой Ваз - тем более...
сиденья 3-го и второго ряда одинаковые, человек под 2 метра ростом чувствует себя вполне удобно и на 3-ем ряду, пройти на 3-ий ряд легко.
