Угон Логана

[Kuzovok]

Меня сильно интересует статистика. Сколько угнанных Логанов были разобраны. А сколько проданы. Но думаю ответа на этот вопрос никто не даст. Маяк можно спрятать в пластилин и покрасить. Проантикорить по пластилину. В любом случае 100% защиты маяк не дает. Это как говорят - последняя надежда. Получается если защищаться по полной. Т.е. 10% от стоимости авто. У Логана получается 40 тысяч на защиту. То выделить 3.5 тысячи на Маяк из 40 думается нужно.

[Нодельман Лев]

... И еще маяк не очень то определяет координаты под крышей и под капотом. Идеального места не существует.

ИМХО ...как вариант - под обшивку потолка - штатная антенна как внешняя для маяка + кабель от антенны поменять на экранированный с дополнительной жилой для питания зарядки маяка. Если городить из мобильника, то он много места не займёт - секретная кнопка - штатная кнопка плафона (проще некуда).

ИМХО статистики по соотношению перепроданных\разобранных авто нету. Но то что Логаны будут активно угонять у меня нет никакого сомнения. Как только начнётся сборка логаноподобных одноплатформенных авто на Вазе и как только цена подержанного 5-ти летнего Логана в базовой комплектации будет меньше или равна 200000 рублей и он постепенно вытеснит собой Вазовские переднеприводные авто (к этому всё и идёт). Так сразу же статистика угонов будет только увеличиваться. Народный бюджетный авто всегда будут угонять\раздевать, а с Логаном это будет особенно заметно, потому что цена обслуживания и запасных частей у него выше чем у Вазов, а низкий уровень доходов потенциальных владельцев на вторичке и их культура прежние. Также если сравнивать с другими бюджетными авто, такими как Нексия или Матиз и Ланос, и смотреть на их статистику угонов, то там статистика довольно низкая по сравнению с теми же Вазовскими машинами (потому что вазовские машины ещё есть и они популярны у угонщиков). Но ИМХО популярность Логана сейчас намного выше чем у Нексии Матиза или Ланоса (хотя первоначально всё было иначе и Логана расценивали как дорогого уродца среди нормальных бюджетных авто). Так что готовиться к войне надо уже сейчас. Не надо экономить на противоугонном комплексе...

[TRDM]

Да не берёт у маячков антена GPS спутники через металл. Поэтому для определения точных координат (по спутникам, а не по станциям GSM), надо размещать под пластиком, стеклом - но не под крышей или крыльями. Бамперы (с дополнительной влагозащитой), салон с хотя бы частичной "видимостью" неба.
И поиск по спутникам - это при хорошем стечении обстоятельств. Даже в повседневных условиях
перекрытие сигналов высотными зданиями, деревьями и просто в сильный снегопад делает поиск невозможным.
Определение идёт при "видимости" и связи от 4 (из 12) спутников и выше.
А вот методика поиска по станциям GSM более кондовая. Район местности получится большим, но если вы находитесь в этом районе достаточно активировать аудиоканал (прослушку) и обкатывая район на машине периодически сигналить. Как ни странно, но по усилению/ослаблению сигнала можно быстрее вычислить машину даже в запертом гараже, где сигнал GPS не пройдёт никогда.
Простукивая ряд запертых гаражей, можно точно вычислить, где стоит машина.

[kjufy]

TRDM

Владельцы навигаторов негодуют. GPS приемники врут?

[Евгений Ш]

4 (из 12)

Всего 12 спутников в GPS?

[3dmax]

Всего 12 спутников в GPS?

Обычно GPS приемник может работать максимум с 12 спутниками одновременно. Для позиционирования необходима видимость как минимум 4 из них ( для 3D навигации ).
А спутников GPS всего 32 болтается на околоземной орбите.

[Kuzovok]

Обычно маяк в целях экономии энергии ограничивается 4 спутниками. Это означает (как правило, но не в 100%) отброс на 200 метров. Редко бывает 5 или 6 спутников. Если высоких домов рядом нет то 5 и 6 спутников. Если дома есть то только 4 спутника. 5 спутников уже хватает для определения с точностью до 10 - 20 метров.
GSM же режим (т.е. по сотовым вышкам) дает точность в сотни метров только в городах. За чертой города погрешность может составлять десятки километров. Поэтому маяк с GPS нельзя заменить простой мобилой.

[Нодельман Лев]

Вот уж и не думал, что придётся отметиться в этой теме,
но, к сожалению, произошла реальная попытка угона машины моего брата, которой только что исполнилось полгода...

Далее много текста, уж простите...

Много раз ловил себя на мысли, что за городом не охота включать сигналку, ставить блокировки, даже окна порой закрывать по такой вот жаре нехочется. Люди за городом расслаблены, больше отдыхают и считают в большинстве своём, что угоны "с дачи" маловероятны... Но как оказалось, это далеко не так...

Брат на лето выезжает всей семьёй в Московскую область. Место где они базируются не сказать чтобы особо людное, да и дороги там мягко говоря не очень и до их шести соток надо ехать 5,5 км по разбитой грунтовке имеющей кучу разных ответвлений к мелким садовым товариществам времён СССР, и в ближайшие магазины за продуктами надо ехать на машине довольно порядочно. Но, я собственно, не об этом...
Вчера неожиданно днём мне звонит жена моего брата, которая и водит "Сандерку" и сообщает, что она застряла у какой-то продуктовой палатки в 100 км от Москвы... Машина не реагирует на ключ зажигания и мотор заглох. Ну, первое что пришло в голову - жара, какой-нибудь датчик глючит или может что с сигналкой. В общем, удалённо лечить не умею, но предложил ей открыть капот и отключить АКБ по правилам, а потом включить его снова чтобы все "мозги" перезагрузились... Машина не подала признаков жизни и после отключения АКБ, и я сразу же стал собираться в дорогу. Машину брата помогли отбуксировать соседи по участку до их дачи. Я запрограммировал навигатор (на машине к ним добирался впервые, раньше всё на электричке ездил, потому как удобней и быстрее), собрал весь нужный инструмент из гаража и стартанул аккурат в час-пик. Первое что пришло в голову - раз не горит приборка (зажигание) и не работают стеклоподъёмники, то дело в сгоревшем предохранителе и т.к. ближайший дилер от меня довольно близко, то я по дороге метнулся туда и заодно провентилировал почву по услуге "Рено-Ассистанс - помощь на дороге". Купил комплект предохранителей, узнал телефон эвакуатора "Рено-Aссистанс" и двинул в область...
Спустя четыре часа, из которых 40 минут черепашьим ходом по грунтовке, я лицезрел полудохлый автомобиль с незакрытыми окнами, крутящий стартером и более не подающий признаков жизни... При этом наблюдалась очень нестабильная работа сигналки выражающаяся в нечётком срабатывании команд с брелка. Время плавно ползло к 23-00...
Что делать...
Версий оказалось всего три.
1) Сдохло ЭБУ машины
2) Сдох предохранитель (все прозвонил тестером, и все они оказались целыми)
3) Что-то вышло из строя в охранном комплексе. А установку я производил не у официалов, а в специализированном установочном центре компании "Автосет". http://www.autoset.ru
Что делать...
1) Тащить машину из области в Москву. Эвакуатор??? Ночью в лесной глуши с 5 км по убитой лесной грунтовке??? Прикинул в уме что такой цирковой номер может ообойтись тысяч в 10-15 руб. А из-за сигналки, сделанной не у официалов, а в авторизованном установочном центре тут я вспоминая про то, что это обстоятельство будет для официалов главной красной тряпкой в разговоре с ними и оставляю "Рено-ассистанс" на самый крайний случай (хотя формально сделав установку в авторизованном сервисе, коим и является "Автосет", у Рено не должно возникать никаких вопросов по гарантии в принципе!). Далее вспоминаю про бесплатный эвакуатор от страховой 1 раз в год. Звоню им и выясняю, что в моём случае (нет ДТП и нет видимых повреждений) бесплатный эвакуатор нам не положен (можно только за наличные - 5950 руб) и чтобы им воспользоваться надо оформлять ДТП или иметь при себе справку из полиции о совершении противоправных действий (например, вскрытие машины с повреждением личинки)...
2) Звоню сотруднику "Автосета", Владимиру, который после всех работ и оформления всех документов и копий сертификатов дающих им право на установку противоугонных комплексов нам оставил все свои личные координаты и телефоны компании именно для таких вот случаев...

С учётом времени суток и удалённости нашей полуумершей машины решаем с Владимиром физически отключить одну из блокировок - дополнительный Иммобилайзер. Вооружаюсь фонариком, кусачками, изолентой и телефоном, нахожу под руководством Владимира места установки (а признаться честно, я даже и не думал что можно настолько скрытно и качественно всё запрятать) и соединяю все разорванные цепи напрямую... Толку ноль... Иммо был исправен...
Решаем проверить сигнализацию и тут выявляем дополнительно не весть откуда взявшийся прописанный третий брелок сигналки!!! Вот оно... В уме прокручиваю все возможные места где бы это могло быть, все сервисы посещались только в режиме "Валет", Жена брата очень аккуратна в этих вопросах, а сама сигналка одна из последних моделей с защищённым от взлома динамическим кодом, рекомендованная в своё время "Автосетом" как наиболее надёжный и безглючный вариант (в итоге как оказалось она и спасла машину от угона)...
Решаем, что надо тащить машину в Москву и разбираться сначала с сигналкой, и исключив её из неисправностей и разобравшись откуда там третий брелок, дальше в случае неудачи тащить машину к официалам на гарантию. В три часа ночи пошёл расстроенный спать, открытую машину затолкал кое-как, только бы всё время перед глазами была...

Владимир связался со мной утром и я, предвидя кучу проблем с эвакуатором, попросил его по возможности прислать своего специалиста к нам на дачу (а это более 100 км от Москвы + 5 км по бездорожью) для того, чтобы убедиться что сигналка непричём... Надежды на то что это будет сделано у меня не было никакой... Потому что - далеко, жарко, неизвестно что может понадобиться из оборудования для ремонта, короче - полная авантюра, но спустя каких-то два часа мне перезвонил Николай - руководитель офиса "Автосета" в Анино, узнал направление (потому что дорогой это назвать нельзя) и уже через 15 минут сказал, что помощь выехала!!! Я был на седьмом небе от счастья, потому что появилась надежда, что выход найдётся. Прошло три часа и мне позвонили два мастера, выехавших из "Автосета" на мой вызов..

Полезли снимать сигналку и тестировать её... Неисправность была найдена через 20 минут (искали то неисправность минуты две, а вот сигналка была глубоко спрятана и мы дольше до неё добирались - а это немаловажный аргумент в пользу качества установки). В итоге, сгорел дополнительный предохранитель + сигнализация сама автоматически заблокировалась. Стали разбираться в причинах. В итоге постановили - короткого замыкания быть не могло, все соединения хорошо пропаяны и заизолированы, а сгорел довольно мощный предохранитель на 20А. . Австосетовцы сказали, что уже видели такое - это электрошокер... Позвали жену брата, стали расспрашивать где она оставляла машину. В итоге выяснилось. Она два дня назад ездила за продуктами в соседний посёлок где есть рынок и магазин. Посёлок, как оказалось, не первый раз славиться угонами. В прошлом году их сосед по даче был даже свидетелем в деле об угоне именно в том самом посёлке, но угнанную машину так и не нашли (вокруг полиции нет в радиусе 20км, вокруг поля и лес и куча разветвлений грунтовок упирающихся в дачные домики). Жена брата оставляла свою машину не более чем на 15 минут у рынка. В итоге, вернувшись как ни в чём не бывало уехала домой, а когда машина неожиданно заглохла, недалеко от дома, то (с моей подачи по телефону) она полезла за секретным тросом замка капота, и это случилось рядом с другим магазинчиком у которого проехала машина, и неизвестно откуда возник незнакомый мужик, которого не сразу то и заметили, который несколько раз прошёлся мимо неё и машины туда-сюда заглядвая через плечо.
Немного поразмыслив вырисовывается следующая картина...

Работает бригада, человека два три... Пасут машины, берут нахрапом, шарахая электрошокером по кузову (так можно открыть штатный центральный замок и дешёвые сигналки, которые просто выгорают, особенно если поставлены на соплях). Далее у этой бригады есть код-грабер и глушилка, довольно мощные, потому что прописать третий брелок в эту сигналку довольно проблематично. Скорее всего попытка прописать брелок была неудачной и сига его зафиксировала, но брелок угонщиков не срабатывал, и тогда они пустили в дело электрошокер. НО, данная сигналка отработала на отлично, потому что шарахнули шокером в надежде что сигнализация погорит или тупо двери откроются, а сигналка вместо этого выдержала разряд, неоткрыла машину, но вошла в режим полной блокировки, обесточив половину цепей машины (пришлось перепрограммировать блок сиги). Это произошло из-за того, что шокер долбанул разрядом и возможно что предохранитель на 20Аперегорел не полностью, а частично, и под нагрузкой цепей авто догарел уже где-то вблизи дачи, а после этого сигналка автоматически заблокировалась. Что оставалось угонщикам - следить за машиной и выяснить как открыть капот тросиком - что и было показано им женой брата (благодаря моему телефонному звонку )... Т.е. всё что оставалось после неудачной попытки открыть машину электрошокером - это вызвать или подождать событие на дороге, чтобы владельцу потребывалось открыть капот у всех на виду. А потом бы они, в другое время и в другом месте открыли бы капот секретным тросиком, и поставили бы свой блок ЭБУ (паука) чтобы обойти иммобилайзер, и завершили бы угон в любое удобное время...

Что пришлось сделать описывать не стану, потому что угонщики тоже инет почитывают
В итоге, машину оживили, будем наблюдать теперь за ней особенно тщательно...
"Автосету" огромная благодарность и мои самые лучшие рекомендации!!! Владимир сопровождал меня всё время, давая очень конкретные и чёткие инструкции. Мастера "Автосета", прибывшие на место возились больше двух часов (не забываем про непростую дорогу с 3 часами в один конец и сильную жару и пробки на выезде из Москвы) переделывая практически заново многие блокировочные цепи чтобы исключить возможность повторного взлома, за что им отдельное СПАСИБО!!! Уехал домой со спокойной душой...

P.S.
Разговорились с Автосетовцами - "Сандеро" производится всего 1,5 года - машина востребованная, угоняют на разборки и перепродажу под документы. Как оказалось - мы не первые такие.
P.S.S.
Боьше всего бесит бессовестность угонщика, который может положить глаз на автомобиль на котором наклеен знак "Инвалид"... и на беззащитную женщину за рулём...

[Леонид Ильич]

реклама автосета

[Нодельман Лев]

Леонид Ильич

реклама автосета

1) Это реальный случай со множеством свидетелей.
2) Выводы делает каждый сам для себя. Посмотрел бы с бОльшим удовольствием на Вас, когда бы Вы оказались в подобной ситуации.
3) Текст поста действительно может показаться рекламой, потому что в нём не указана конкретика - конкретная модель сигналки, конкретный населённый пункт и т.п. Это сделано умышленно, потому что машина может и сейчас находится под угрозой угона. Плюс восторженные слова в адрес "Автосета". Да восторженные, потому что компания не только на словах доказывает реальную работу данных обещаний и гарантий, а на деле. Мне были сэкономлены и время и деньги и нервы, хотя по всем показателям случай негарантийный. Я не говорю, что выезд был бесплатный, но заплаченные 5000 рублей были отработаны на все 1000%. Вот сколько компаний Вас накрутят на деньги когда Вы скажете что была попытка угона? Те же официалы в этой ситуации разведут руками и сдерут с Вас куда большие деньги! Это негарантийный случай! это ПОПЫТКА УГОНА!!! Ясно Вам это или нет?!

Реклама это или нет, пусть решают уважаемые модераторы форума, а не Вы! и дальше пусть сами решают отредактировать этот пост, удалить его или перенести в другую тему, или оставить всё как есть.

[igor73]

реклама автосета

Чистой воды реклама.

[Нодельман Лев]

igor73
Хорошо, я отредактирую пост и уберу из него последние P.S.
Я на форуме уже 4 года, а Вы уважаемый только вливаетесь...

Пост отредактирован! ВСЕ восторги относительно выводов убрал..

[Агент 007]

реклама автосета

Зная не первый год педантичность и щепетильность Льва (иной раз через край ), считаю, что никакой рекламы нет, а посты двух последних оппонентов считаю не по теме. Ещё одно такое высказывание и в топике запахнет зелёнкой!

[Евгений Ш]

Пост отредактирован!

Ну и зря, ИМХО.

[Нодельман Лев]

Ну и зря, ИМХО.

Ну тогда, так (с позваления модераторов) - контакты на сайте "Автосета" есть (ссылка в моём посте), а кому надо связь напрямую с руководителями установочных центров - Владимиром и Николаем - стучитесь в личку. А про "Автосет" много хвалебных отзывов в сети и без меня. И у них есть собственный форум.

Евгений Ш
Агент 007
Спасибо за поддержку...