Стуки в передней подвеске!

[Евгений Ш]

И Сайленты на рычагах имеют износ 60%.

Это из серии "рыба второй свежести"

[Kuzovok]

Заказал в екзисте тяги RTS. Вроде испанские.

[bob292]

Симптомы по тягам следующие. Лучше всего заметно если наехать одним колесом на лежачий полицейский. Другое пустить по обочине. При этом возникает поперечное раскачивание. И люфт в тягах выходит звуком наружу.

Описаная вами симптоматика больше подходит для выявления проблем с резинками стабилизатора . Люфт в тягах выявляется качанием колеса в горизонтальной плоскости , так же как и при проверке наконечников , только надо отделить мух от котлет - люфт в наконечниках от люфта в тягах .

[Kuzovok]

Спасибо bob292
Завтра поеду к другу на эстакаду. Будем сами проверять. Тяги хоть и заказал, но менять не буду если сам в них люфта не увижу.
Обращу пристальное внимание на стабилизатор. Так понимаю он не на всех Логанах установлен. Можно ведь его и снять? Если стук пропадет - значит дело в нем.
Катался сегодня и специально экспериментировал. На лежачих полицейских только стук. И то только если с резким покачиванием машину на него запустить. Меньше 10 км/ч передок медленно переползает и стука не происходит.

[bob292]

Обращу пристальное внимание на стабилизатор.

Если стаб есть , то проверяется так : Один в яму под машину , второй качает авто за крышу поперёк , тот который первый визуально и на ощупь проверяет состояние резинок .

[Kuzovok]

К сожалению стаба не оказалось
Машина 1.4 голая 2008 года. Очевидно на них не ставили. Вот сейчас думаю может зря на зимнюю резину грешил и поменял ее. Зимой проверю. Есть подозрение, что из за отсутствия стаба машину таскало в период ледяного дождя когда колеи изо льда были. Как бы не пришлось приобретать на разборе стаб.
Тяги проверяли следующим способом:
Вывесили на эстакаде передок с двух сторон.
Сначала попытались дергать одной рукой сверху колеса, другой снизу. Люфта не было.
Стук появился когда взяли руками по бокам и стали раскачивать. Слышен стук. И на глаз видно, что есть ход внутри пыльника, который скрывает сочленение рейки и тяги. На ПП до этого не ездил. Так понимаю там шар расположен в котором есть люфт. Люфт примерно 2 - 4 мм. Стук на полицейских появился еще в морозы. После этого проехал тысяч 15. Стучит только на полицейских. Проезжаю через них как положено не быстро. Пыльники в этом месте целые. Машина всего 40 тык прошла. Думаю нет смысла брать оригинальные тяги. Более дешевые могут оказаться лучше качества. Когда сниму посмотрю производителя.
В выходные буду менять. Ездят с таким люфтом? Это опасно? Соединение в шаре может разъединиться?
Дорогу держит хорошо. Я бы не сказал, чтобы стало держать хуже чем на новой. Люфта на руле нет. Но я не гонщик. Может на новой лучше было да я этого не замечаю.
Заказал еще сайленты. Мои должны походить еще до следующего лета. Вот теперь думаю менять сразу с тягами или нет. В смысле нужно будет через год делать сход развал из за замены сайлентов? Сход развал периодически не делаю. Ездить стараюсь аккуратно. Да и дороги в Подмосковье более или менее.
Также заказал новые шаровые. Хочу поменять смазку в своих. Они еще живые. И если нарушу пыльник или если он протертый то поставлю пыльники с новых шаровых.

[snowvlad]

К сожалению стаба не оказалось Машина 1.4 голая 2008 года. Очевидно на них не ставили.

На них не ставили потому, что гидроусилителя нет.
И это наводит ещё вот на какие размышления - может у вас реечный механизм стучит, а не тяга? Как раз без гидроусилителя механизмы и слАвятся стуком.
Уважаемый bob292
очень подробно опИсывал, как с этим боролся...

[Kuzovok]

Тогда встречный вопрос. В шарах тяг должен быть люфт? У меня несколько мм на сжатие растяжение.
Не хотелось бы менять рабочие тяги и делать сход развал. Смущает, что стук только на полицейских. Больше его нигде нет. Только когда машина находится на пике полицейского. Или слетает с него. Уловить момент тяжело. На пике или уже начала съезжать.
Т.е. без гидроусилителя нельзя поставить стаб самому?
На эстакаде обнаружили одинаковый стук на обеих тягах. Может это действительно рейка.
При осмотре на сервисе сказали, что тяги. Но как то не доверяю я сервисам. Пятерку полностью сам ремонтировал и был уверен, что ничего на дороге не отвалится. Один раз только в сервисе был. И то после него шаровая открутилась и выскочила в повороте. Тогда дал зарок.

[Kuzovok]

Почитал по рейке. Так понял, что симптомы у рейки другие. Должна быть отдача в руль при езде по мелким неровностям. У меня такого нет. Только лежачие полицейские при скорости больше 10 км. Похоже тяги.

[Нодельман Лев]

Kuzovok
Доверяйте сервису. Люфтов в горизонтальной плоскости и стуков быть не должно. Если хотите ездить надёжно и не выкраивать то там то тут, то делайте всё в комплексе. Тяги, наконечники и нижние рычаги я бы заменил в сборе, потом сделал бы схождение колёс и забыл о подвеске на ближайшие 20000-40000 км. Рейка на пробеге 40000 не может накрыться, максимум ослабли крепления рейки к кузову. Далее метода простая:
1) Проверяете крепление рейки к кузову. Если ослабло - подтягиваете - это одна из причин стука.
2) Проверяете рулевые тяги и наконечники - если люфтят, меняете парами. Если разоритесь на немецкие "Лемфордер" то забудете о них на следующие 60000 пробега.
3) Если люфт есть хотябы в одной шаровой опоре и сайлет-блоки изношены сильно - то покупаете новые рычаги (оба) и меняете их в сборе. Всякие приблуды с заменой пыльников и сайлент-блоков от лукавого. Рычаги стоят не так уж и дорого чтобы заниматься заменой пыльников на шаровых и запресовкой сайлент-блоков. Это же не классика жигулей, отвыкайте от лотания отслуживших своё деталей! И потом нормально запресовать пыльник шаровой опоры надо ещё суметь.
4) делаете схождение и радуетесь...
Ваши опасения по принципу вылетит\невылетит я бы вообще не учитывал. Вылетит обязательно по закону подлости в самый неподходящий момент и с самыми непредсказуемыми последствиями. Не надо экономить на расходниках - рулевые-шаровые это расходник!!! Меняйте и не думайте. Это лотерея - кто-то на своей подвеске с завода без замен проезжает по 90000 км, а кто-то на 15000 меняет рулевые тяги и наконечники. Всё зависит от кучи факторов, начиная от комплектующих и кончая дорогами по которым ездите и местом хранения автомобиля. Кроить тут нечего... Сегодня сэкономите на наконечнике, завтра потеряете на дополнительной регулировке на стенеде схождения.

[AGV63]

И потом нормально запресовать пыльник шаровой опоры надо ещё суметь.

А куда там прессом давить? Я менял эту резинку руками с использованием мелкого инструмента.

[Mavrik]

Т.е. без гидроусилителя нельзя поставить стаб самому?

Можно.

На эстакаде обнаружили одинаковый стук на обеих тягах. Может это действительно рейка.

Снимите пыльник и посмотрите где люфт - в шарнире тяги или в рейке.

[Kuzovok]

Понял. Люфта в тягах быть не должно.

Снимите пыльник и посмотрите где люфт - в шарнире тяги или в рейке.

Думал под пыльником только шарнир тяги может люфтить. Сниму обязательно перед тем как менять рейку. Люфт определенно под пыльником. Причем на двух сторонах.

[Mavrik]

Люфт определенно под пыльником. Причем на двух сторонах.

А нельзя определить люфт - синхронный? То есть, если люфтит рейка, то с обеих сторон люфт будет одновременный, оба вправо, оба влево. Написал коряво, но смысл понятен?

[Нодельман Лев]

А куда там прессом давить? Я менял эту резинку руками с использованием мелкого инструмента.

По науке пыльник запресовывается с помощью оправки при производстве рульнака или шаровой. Запресовка одноразовая. снятый пыльник поставленный назад не даёт той герметичности что при производстве и в защищаемый пыльником узел попадает обычно вода, а вместе с ней грязь. Я не говорю что у пряморуких не получится одеть пыльник как надо, но нафига это делать? Как уже сказал - рулевые\шаровые - это расходник. Это не жигули, где можно пыльник отдельно покупать и ставить на три болта. Узел неслучайно продаётся и производится как единое целое. С одной стороны мы проигрываем в деньгах (порвался пыльник - покупай всю тягу), но с другой стороны мы выигрываем в ресурсе деталей при эксплуатации, потому что качественнее сделано, хоть и одноразовое. Я тоже раньше развлекался с рулевыми\шаровыми (классика по-моему у всех была), но сейчас проще купить новую деталь и поставить её, чем ковыряться с пыльниками. И потом ИМХО глупо покупать, например, новый рычаг или наконечник лишь для того, чтобы содрать с него пыльник и нахлобучить на старый узел с пробегом + толстый слой смазки. Если покупать нормальные детали типа TRW или Лемфордера, то и ничего добавлять под пыльник не придётся.