Коллега, прошу Вас - называйте грузинов грузинами, а то и эту ветку закроют. Неужели так трудно выполнять правила форума?
Касательно джипов. Интересна их дальнейшая судьба. Как интересна дальнейшая судьба столовых наборов, импортных смесителей и телевизоров, доставшихся в результате этой войны. Наверное, плазменные телевизоры оприходованы интендантской службой и стоят теперь в солдатских казармах, а отдельные солдатские столовые теперь подают исключительно на серебре?
А рядом с очком в бетонной плите солдатского туалета установили импортный унитаз?
ЗЫ. И вообще было бы интересно, если бы Вы реагировали не на отдельную фразу в выгодном Вам ключе, а, например, все-таки ответили по поводу подтянутости полковников некоторых армий.
И не думаю, что на стеллсах такие уж изнеженные комики летают.
Для красного словца, конечно, годится, а по факту - нет. Думаю, американские спецназовцы ничем не хуже наших (пардон, российских) синих беретов, устроивших на днях драку в Москве с продавцами цветов.
LawGun писал(а):Касательно джипов. Интересна их дальнейшая судьба.
Вас так интересует судьба спецаппаратуры, находившейся в этих армейских джипах? Американцы тоже очень ею интересовались... надо же - какое совпадение...
LawGun писал(а):Как интересна дальнейшая судьба столовых наборов, импортных смесителей и телевизоров, доставшихся в результате этой войны.Наверное, плазменные телевизоры оприходованы интендантской службой и стоят теперь в солдатских казармах, а отдельные солдатские столовые теперь подают исключительно на серебре? А рядом с очком в бетонной плите солдатского туалета установили импортный унитаз?
Вы, чисто случайно, конечно, ознакомились со списками пропавшего на военных базах имущества и теперь не можете спокойно спать, пока оно не вернётся к "законным владельцам"? "Спите спокойно, дорогой товарисч" - не вернётся. Но Вы не переживайте уж так сильно - американцы ещё подарят...
LawGun писал(а):ЗЫ. И вообще было бы интересно, если бы Вы реагировали не на отдельную фразу в выгодном Вам ключе, а, например, все-таки ответили по поводу подтянутости полковников некоторых армий.
Раз уж Вам так интересно, отвечаю: в 2002 году, будучи уже полковником, в возрасте 44 лет я пробегал 100-метровку быстрее некоторых 27-летних "старлеев" и делал "флажок" на турнике - у нас физподготовке уделялось просто огромное внимание...
Василич писал(а):20 военнослужащих были членами «группы 6» спецназа
vvs писал(а):клоуны, изнеженные, капризные, уже не умеющие воевать без подавляющего преимущества в воздухе, кондиционеров и биотуалетов, привыкшие к лёгким победам над слабовооружённым противником...
осталось дописАть, что любой наш 19-летний призывник сделает их одной левой. Не говоря уж о лейтенантах - выпускниках училищ.
vvs писал(а):Если у этих "профи" отнять всё их техническое превосходство и супер-пупер оружие, то именно как солдаты в бою они самое натуральное гуано.
Вовремя ВОв вначале было техническое преимущество у немцев, а потом у Красной армии. Соответственно и воевали. Когда СССР захватил господство в воздухе, значит ли это, что воевавших на земле можно было называть изнеженными клоунами? "Ради красного словца"(с)... И не спецназ управлял вертолётом, и не спецназ определял маршрут. Ваша оценка сродни разговорам бабок у подъезда или в гараже за пивом тех, кто отслужил срочную по призыву лет 30 назад, но никак не похожа на профессиональную. ВЫ же всё время тычите других носом тем, что они не профи и не могут разобраться в ситуации. Так и разложите ситуацию как профи, а не как базарная баба; "клоуны", "не могут воевать без туалета"... Надо понимать, что в нашей армии СОЗНАТЕЛЬНО создавались скотские условия для солдат (а заодно и для младших офицеров). Дабы не изнежились. И не думали слишком много, а тупо выживали. Теперь всё, что отличается от помеси хлева с помойкой, вызывает кое у кого насмешки и опасные шапкозакидательские настроения. Сами же пишете- у нас Армии больше нет. В этом ключе называть превосходящего по силе противника "клоуном" просто по факту его гибели - не очень кошерно как-то...
семигор писал(а):осталось дописАть, что любой наш 19-летний призывник сделает их одной левой.Не говоря уж о лейтенантах - выпускниках училищ.
Ну что же: "Сказавши "А", говорите и "Б" - дописывайте.
семигор писал(а):Вовремя ВОв вначале было техническое преимущество у немцев, а потом у Красной армии.Соответственно и воевали.
Не фантазируйте. Не было у гитлеровцев никакого "технического примущества" - был серьёзный боевой опыт и чётко отлаженное взаимодействие между войсками. Впрочем, это уже "отменённая История"...
семигор писал(а):...не спецназ управлял вертолётом, и не спецназ определял маршрут.
Да и пёс с ними - и с "котиками", и с "Чинуком", на котором их "завалили". Мне лично пофигу, кто этим "Чинуком" управлял...
семигор писал(а):Надо понимать, что в нашей армии СОЗНАТЕЛЬНО создавались скотские условия для солдат (а заодно и для младших офицеров). Дабы не изнежились.
Измышлизмы... измышлизмы...
семигор писал(а):Сами же пишете- у нас Армии больше нет.
Есть малёхо такое - нету у нас Армии.
семигор писал(а):В этом ключе называть превосходящего по силе противника "клоуном" просто по факту его гибели
Так ведь "клоуны" не "просто по факту погибли" - их "духи" из гранатомёта завалили... жаль в Пакистане у людей Бен Ладена парочки РПГ не было - они бы этих "котиков" ещё тогда "приземлили"...
Я просто вопросительный знак забыл поставить; т.е. это как бы Ваша логика. Вот американцы привыкли жить по-человечески - оттого они клоуны и не способны воевать. Наши мудрые "отцы-командиры" это знают, а потому ни в коем случае не допускали человеческого существования людей в армии, чтобы она не потеряла боеготовность.
vvs писал(а):Не было у гитлеровцев никакого "технического примущества"
Неужто? В начальный период, имеется в виду. речь не об отдельных образцах, а в целом о техническом оснащен армии
vvs писал(а):Да и пёс с ними - и с "котиками", и с "Чинуком", на котором их "завалили".
пёс - так пёс. Но надо уважать профессионалов. Даже если они враги. Потенциальные.
vvs писал(а):"клоуны" не "просто по факту погибли" - их "духи" из гранатомёта завалили... жаль в Пакистане у людей Бен Ладена парочки РПГ не было - они бы этих "котиков" ещё тогда "приземлили"...
А для практических занятий духи ездят в Чечню. Потренироваться на российских вертолётах. Может и те, кто подстрелил этот вертолёт тоже оттачивал мастерство на советских ещё вертолётах. А теперь вот передаёт опыт молодёжи. Наставник,так сказать. А не было бы советских войск в Афганистане - так не наловчились бы. Но советские войска там были. И их сбивали там. ................. А потом сидел вот также американский отставник, читал газету за завтраком и говорил: в Афганистане опять этих советских клоунов сбили.
Вот "как бы" за меня ничего додумывать не надо. Хорошо?
семигор писал(а):Вот американцы привыкли жить по-человечески - оттого они клоуны и не способны воевать.
Тут немного всё сложнее - "американцы привыкли жить по-человечески" за чужой счёт... отсюда у них и денег немЕряно и отсюда же возможность их солдатам "летать в сортир на вертолёте", и пр. и пр., но в этом же одновременно и их слабость - они разбалованы и, как результат, слабы дУхом и (кроме как в кино) практически "удар не держат". Когда они "нарываются" на настоящего противника и получают "по зубам", а это, к великому сожалению, случается всё реже и реже, тогда в радиоэфире раздаются их растерянные истошные вопли о помощи, требования авиаподдержки и прочая...
семигор писал(а):Но надо уважать профессионалов. Даже если они враги. Потенциальные.
В пятидневную войну наши радиоперехваты несколько раз фиксировали в радиоэфире панические возгласы на английском языке - это как-раз драпали от русских десантников американские инструкторы-"профессионалы"...
семигор писал(а):А для практических занятий духи ездят в Чечню. Потренироваться на российских вертолётах.
И сейчас ездят? Данные проверенные?
семигор писал(а):А потом сидел вот также американский отставник, читал газету за завтраком и говорил: в Афганистане опять этих советских клоунов сбили.
Может и сидел, может и читал, только вот его учеников спустя тридцать лет в том же Афгане точно так же и сбили, потому что американцы не учатся на чужих ошибках. Ну, и поделом им. Может, меньше будут считать, что они со своими "бабками" - "пуп Земли" и "круче их - только яйца"(с), хотя вряд ли...
vvs писал(а):LawGun писал(а): Касательно джипов. Интересна их дальнейшая судьба.
Вас так интересует судьба спецаппаратуры, находившейся в этих армейских джипах? Американцы тоже очень ею интересовались... надо же - какое совпадение.
Не надо измышлизмовать. Меня, и то не очень сильно, интересуют только джипы, как средства передвижения.
vvs писал(а):Вы, чисто случайно, конечно, ознакомились со списками пропавшего на военных базах имущества и теперь не можете спокойно спать, пока оно не вернётся к "законным владельцам"? "Спите спокойно, дорогой товарисч" - не вернётся. Но Вы не переживайте уж так сильно - американцы ещё подарят...
Не знакомился я со списками. То, что пропало с военных баз - трофеи. Но, рассказывают, попропадало также кое-что из богатых домов жителей. Ну, телевизоры там всякие, столовое серебро, унитазы...
Как-то верится, что так и было. Думаю, были такие, что прибрали к рукам, чтобы случайно не растащили и не разбили.
Если, в мою бытность военнослужащим, начальник узла в звании майора, будучи переведеным в другую часть, пытался прихватить с собой батальонный небольшой электрогенаратор, работающий на бензине, и только бдительность одного лейтенанта помешала ему это сделать, то не думаю, что такие майоры перевелись в российской (или русской - я уже путаюсь) армии.
Так то же, к тому же, было казенное имущество. А унитаз, считай, ничей. Сам марс велел...
vvs писал(а):надо думать, специально подготовленные "сантехники-спецназовцы"?
История об этом умалчивает
Российские солдаты не мародерничают — в целом. Добыча их вполне легитимна: они потрошат военные базы, выламывают в Гори банкомат и увозят на танках из Поти военные катера. На одной из баз они выламывают унитаз, и этот унитаз так поражает воображение грузин, что они сносят кучу унитазов к российскому посольству. «Если вы за этим пришли, возьмите, пожалуйста, и уходите». Унитаз утешает грузин в их несчастье.
