Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 21:50

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Василич » 04 авг 2011, 21:18

семигор писал(а):На самом деле, всё куда хуже;

У меня супруга провизор и, кажется, зав.аптекой.
vvs писал(а):Я - не Сталин, лично я бы помучил... в детском отделении... без вентиляции.

У соседа дочка рожала в НОВОМ родильном доме. Условия идентичны, кроме того палаты забиты новыми россиянками тюрского происхождения.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 04 авг 2011, 21:46

семигор писал(а):В общем, история странная..

+1
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 04 авг 2011, 21:52

семигор писал(а):Медики, кстати, в этом "аду" работают каждый день. Им тоже хочется прохлады, но её ведь нет.

Старший сын на днях рассказывал.
Оперировали больного.
6 часов за столом.
Кондиционер не работал.
Операционная бригада сама чуть не померла.
Больного, правда, прооперировали.
Он у меня клинический ординатор. Стипендия (сейчас зарплату интернам и клиническим ординаторам не платят) 2900р.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 04 авг 2011, 21:53

Василич писал(а):У меня супруга провизор и, кажется, зав.аптекой.

Правда не знаете, кем жена работает? :shock:
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 04 авг 2011, 21:57

vvs писал(а):семигор писал(а):
Каким образом отсутствие кондиционера зависит от дежурного врача и его квалификации?

В клинике, в которой я работаю - самым прямым. У нас врач откажется вести приём, если не будут созданы соответствующие условия, а я в таком случае буду уволен с работы, "как не обспечивший лечебный процесс".

Все же неясно, причем здесь дежурный врач и его квалификация: не он же лечебный процесс "обеспечивает"? Вы же, как я понял, занимаетесь его обеспечением не в ипостаси дежурного врача?
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Василич » 04 авг 2011, 22:07

masterr58 писал(а):Правда не знаете, кем жена работает?

В армии её должность называлась начальник аптеки, а на гражданке боюсь соврать :roll:
Я не знаю и того, сколько она получает. :oops:
Она мне спирт носит, мне этого достаточно :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 04 авг 2011, 22:12

Василич писал(а):Она мне спирт носит, мне этого достаточно

+1!
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение tundra » 04 авг 2011, 22:32

Она мне спирт носит, мне этого достаточно

Живут же люди.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vvs » 05 авг 2011, 09:28

masterr58 писал(а):Все же неясно, причем здесь дежурный врач и его квалификация: не он же лечебный процесс "обеспечивает"?

ИМХО: в этом-то и наша беда - у нас позиция "моя хата с краю" стала уже нормой жизни.
Дежурный врач покорно "парится" сам и так же безвольно смотрит на мучения больных детей. Руководство ЛПУ, не встречая возражений со стороны персонала, ставит сплит-системы в первую очередь в свои кабинеты... и т.д. и т.п.
За последнее время я видел лишь одного Врача, имеющего гражданскую позицию и попытавшегося её донести до "власть имущих" - Леонида Рошаля. Причём,он говорил не только о чисто "лечебных" проблемах, а именно о комплексе проблем в медицине. Остальное же медицинское Сообщество "понуро бредёт" вслед за своим(ей) Минздравсоцразвития...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение WIK » 05 авг 2011, 10:35

Василич писал(а):Она мне спирт носит, мне этого достаточно :lol:

Пока в аптеках есть спирт- бум жить! :!:
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Andy52280 » 05 авг 2011, 12:28

А все держится на системе. Пожалуйся - вылетишь.
Даже свои же коллеги заклюют. Как говорится: "скажешь правду - потеряешь друга".
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение sheff » 05 авг 2011, 13:33

семигор писал(а):Свою профессию, зарплату и её оценку озвУчите? Для более конкретного разговора.

К медицине не относится. Справочно. Инженер-электроник 1 категории. Должностной оклад 5800 руб. С надбавками и накрутками 10600. Если не учитывать статистику, то так большая часть России живет. Это только для премьера откровение, что зарплата учителя музыкальной школы от 3 до 6 тысяч.
При всем при том , еще с соц.времен приучен, что дОктора при всех условиях должен отблагодарить. Однако, бытие определяет сознание. К рвачу в белом (голубом, зеленом) халате надо относиться не как к врачу, а как Суворов к интендантам. Точно так, как они в пациентах теперь видят только источник наживы. Сказанное к вымирающей генерации ДОКТОРОВ не относится. По поводу вучки ничего загадочного нет. После диагноза участкового педиатра всей семьей исследовали горло для смазывания приобретенными препаратами. Ни покраснения, ни налета, ни гнойников не нашли. Повезли девочку на платный прием в Москву, выслушали страшилки "светил". Затем вернулись домой, вызвали скорую и отвезли в районную.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vvs » 05 авг 2011, 14:41

Andy52280 писал(а):А все держится на системе. Пожалуйся - вылетишь.Даже свои же коллеги заклюют. Как говорится: "скажешь правду - потеряешь друга".

Это - путь в никуда, бредущие по нему - обречены.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 05 авг 2011, 16:16

sheff писал(а):они в пациентах теперь видят только источник наживы.

Увы, медицина - частный случай нашей жизни.
Сейчас кто угодно и в ком угодно видит лишь источник наживы.
И внутри системы в том числе (скажем, поборы начальства с подчинённых, продажа рабочих мест и т.п.), и на государственном уровне (государство видит в гражданах в первую очередь "источник"), в семейных отношениях,ну и традиционно: учитель - в ученике, дилер - в клиенте, завод - в дилере, сантехник - в пенсионерке с потёкшим краном, гаишник - в любом водителе, судья - в обвиняемом, военный - в призывниках и пр. и пр. и пр.

Есть, конечно, и обратные частные случаи, но не они сейчас определяют тональность отношений в обществе.

В местах, где крутятся большие деньги, где есть монополия - там выраженность этого выше.
Всегда в среднем в Московской больнице будут вымогать деньги сильнее, чем в сельской ЦРБ в городе с населением 12 тыс чел.
Хотя и тут всяко бывает.
Но реже и не такие суммы.

vvs писал(а):У нас врач откажется вести приём, если не будут созданы соответствующие условия

Это возможно только у вас - в коммерческом центре. Если врач в районной больнице откажется принимать экстренного больного по той причине, что нет кондиционера (сломался час назад) или в целом условия не подходящие - то такой врач сразу попадает под действие статьи УК РФ "отказ в оказание медпомощи" и "оставление в беспомощном состоянии".
Можно, конечно, уволиться с работы. Да только больница у нас в районе, лишь одна.
И куда идти потом? Когда свой ребёнок есть просит?
Где искать "идеальных" условий?
В государственной системе их нет и не будет никогда. ВСЕГДА будут несоответствия с придуманными требованиями реально существующим.

Скажем, есть норматив по площади на одного больного, норматив по кубатуре, норматив по освещённости. Если это не выполняется, врачу что - не принимать больных? уволиться?
Требовать постройки нового здания больницы?
Вот привезли пациента с кровотечением, а врач "отказывается". Потому, что не выполнены условия... :roll:
"Это фантастика"(с)

sheff писал(а):После диагноза участкового педиатра...

В Ленобласти 30% врачей пенсионного и предпенсионного возраста, и 25% медсестёр.
В г.Луга, например, на сегодня работает один(!) анестезиолог-реаниматолог. (он проводит наркоз при операции, лечит больных в реанимации)
А это - 75 тыс населения (район), + федеральная трасса!

А врач ведь не может круглые сутки находиться в больнице. А если заболел, если в отпуске, на учёбе?
Т.е. вот привезли экстренного пациента, вбегают близкие с ним в больницу - а оказать специализированную помощь ФИЗИЧЕСКИ нЕкому. Врача просто нет.
Ни старого, ни молодого, ни рвача, ни бессребреника, ни умного, ни глупого - просто нет и всё.
Врача вызовут из СПб. Если он не занят, то через несколько часов приедет.
Это РЕАЛЬНОСТЬ сегодняшнего дня.

Буду ли я говорить про нищенскую зарплату? - буду.
Откуда врача-то взять?
Распределения уже давно нет, квартиру не дают, а купить её за те деньги, что предлагаются - даже снимать невозможно.
Откуда взяться врачу???
Это вопрос.
В СПб он устроится на работу, где сможет заработать больше в разы, чем в области.
ОТКУДА ВЗЯТЬ ВРАЧА?

И этот вопрос встаёт ежедневно!
Вот - реальность.
Кто будет решать такую проблему?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 05 авг 2011, 17:36

Да простят меня модераторы (за кросспост), но господа медики, скажите, как так можно писать, а потом - ЧИТАТЬ?

Изображение
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8