Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 18:34

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение tundra » 03 авг 2011, 09:19

С этим всё нормально. Почти дословно в конституцию россии вписано. только "право" реализуется как в анекдоте: - товарищ прапорщик, мне мясо положено - положено - но ведь не положено - значит не положено.
А вот система описаная LawGun она существовала в викторианской Англии, что, как утверждалось в одной из радиопередач, позволило ей стать империей и стать тем, что есть сейчас Великобритания.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 03 авг 2011, 09:26

tundra писал(а):...только "право" реализуется как в анекдоте: - товарищ прапорщик, мне мясо положено - положено - но ведь не положено - значит не положено.

Т.е. к голосованию на выборах некоторых избирателей не допускают? По каким "параметрам"? Есть достоверные факты, или только радиопередачи?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение BERKYT » 03 авг 2011, 10:46

LawGun писал(а):Нефиг с сомнительной внешностью цветами торговать.
Как говорят на Украине:

Приехал россиянин в Украину. Подходит он к местному деду и спрашивает:
- Дед, а где тут останИвка?
- Не останивка, а зупЫнка! А ты москаль, вже приЇхав... :lol: :acute
BERKYT
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 09:27
Откуда: 22 рус

Re: Поговорим о политике

Сообщение tundra » 03 авг 2011, 11:06

Ну вот не надо передёргивать. а то я тоже надёргаю правильных слов:
Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, или граждане, содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда


Законами и иными нормативными правовыми актами законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации могут устанавливаться дополнительные условия приобретения гражданином Российской Федерации пассивного избирательного права, связанные с достижением им определенного возраста или со сроком его проживания на определенной территории Российской Федерации (соответственно уровню проводимых выборов). Устанавливаемый минимальный возраст кандидата не может превышать 21 года при выборах в законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, 30 лет при выборах главы исполнительного органа государственной власти (Президента) субъекта Российской Федерации и 21 года при выборах главы местного самоуправления; сроки обязательного проживания на указанной территории не могут превышать одного года.


А по 1 пункту - ну голосовали вы за Медведа - но сильно ли он прислушивается к вашим пожеланиям?
По 2 пункту - вообще смешно, если каждый имеет право равного доступа к госслужбе - то как быть с Чикатилой? Чиновник лицо не избираемое, а назначаемое, значит, может быть назначен и с сомнительной репутацией, мягко говоря.
По 3 пункта - Гитлер пришёл к власти по воле народа и в результате выборов и до 1945 года как-то нормально всё с властью в Германии было.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 03 авг 2011, 13:26

tundra писал(а):А по 1 пункту - ну голосовали вы за Медведа - но сильно ли он прислушивается к вашим пожеланиям?

Простите, Вы к кому обращаете свой вопрос?

tundra писал(а):По 2 пункту - вообще смешно, если каждый имеет право равного доступа к госслужбе - то как быть с Чикатилой? Чиновник лицо не избираемое, а назначаемое, значит, может быть назначен и с сомнительной репутацией, мягко говоря.

Коллега, я ведь цитировал не выдержку из Инструкции по пользованию ватерклозетной бумагой, а статью из Всеобщей Декларации прав человека,
принятую резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН 10 декабря 1948 года. Все претензии, уж будьте любезны - в ООН.

tundra писал(а):По 3 пункта - Гитлер пришёл к власти по воле народа и в результате выборов и до 1945 года как-то нормально всё с властью в Германии было.

См. ответ на п.2.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 03 авг 2011, 13:34

Известна фраза, что демократия - отнюдь не идеальная форма организации общества, но ничего лучше пока не придумано.

Именно поэтому демократия в разных странах и в разное время приобретает разные формы. От Новгородского Вече, до конституционной монархии.
Т.е. общество само выстраивает систему "сдержек и противовесов" в исторической системе координат.
Отсюда шоковое состояние властей США, когда проведённые под давление США всеобщие равные прямые тайные ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ выборы в Палестине, привели к власти законным демократическим путём организацию, объявленную в США преступной и вне закона.
То, что хорошо было в США, оказалось непригодным для Востока.

И тут однозначного решения не существует.
США, кстати, не выбирают Президента всеобщим равным прямым голосованием. Равно как и остальные федеральные органы власти. там своё сито из выборщиков, в зависимости от количества населения.

Самое популярное радио в РФ - "Шансон". Проведи среди населения прямое равное голосование о нужности классической музыки - и Большинство закроет все консерватории и театры.
А что такое меньшинство в такой стране, как Россия, с её полуторосотней миллионов населения?
Три процента составят население той же Финляндии.

А, кстати, как в ООН голосовать? Тоже по количеству населения или "по штучно"?

Эти вопросы не решены и, скорее всего, никогда не будут решены.
Но каждая страна и каждое общество исторически вырабатывают свои способы решения возникающих противоречий.

vvs писал(а):3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.
Всеобщая Декларация прав человека.

Нет слова "прямого"; так что нет и противоречия с понятиями "выборщик" или "делегирование полномочий".
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 03 авг 2011, 13:52

семигор писал(а):демократия - отнюдь не идеальная форма организации общества, но ничего лучше пока не придумано.

Это на самом деле так?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 03 авг 2011, 14:16

vvs писал(а):Это на самом деле так?

Тот, кто так сказал, очевидно так считает. :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 03 авг 2011, 14:27

семигор писал(а):
vvs писал(а):Это на самом деле так?

Тот, кто так сказал, очевидно так считает. :wink:

"Блажен, кто верует"(с)
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Andy52280 » 03 авг 2011, 16:06

Считал.
Кажется, это был Черчиль.
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Re: Поговорим о политике

Сообщение Аркадичч » 03 авг 2011, 16:13

Шико
День ВДВ в Челябинске отметили по-тихому
:)
http://chelyabinsk.bezformata.ru/listne ... i/1008933/
http://www.youtube.com/watch?v=8waLyYytbX0
Аркадичч
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 17:58
Откуда: оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых "Калинах".

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 03 авг 2011, 16:58

Andy52280 писал(а):Кажется, это был Черчиль.

Если приписывать это выражние У. Черчиллю, то тогда оно будет выглядеть так: "Демократия - самый худший вид правления, не считая всех прочих, что человечество испробовало за свою историю."(с).
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 03 авг 2011, 17:37

семигор писал(а):Известна фраза, что демократия - отнюдь не идеальная форма организации общества, но ничего лучше пока не придумано.

Вот такая безапелляционность - "известная фраза" - просто смешна :wink:
Если она КОМУ-то известна, её содержимое не обязательно не верно.

Изображение

Изображение
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 03 авг 2011, 17:44

" ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ " ЛИВИЯ

Сегодня, 2 августа, объединенный отряд племени Обейди захватил в плен 15 иностранных военных инструкторов, 4 из которых являются весьма важными персонами.

Командиры объединенного отряда наотрез отказались вести переговоры об освобождении плененных инструкторов ни за выкуп, ни за сказочные посулы.

Командиры объединенных отрядов выдвигают требование (Ультиматум) к НАТО – всякому руководству. Если НАТО не прекратит бомбежки, не прекратит вмешательство во внутренние дела ЛИВИИ, то всех пленников ждет мученическая смерть, и смерть эта будет на совести НАТО – всего руководства.

Так же были направленны электронные письма родным пленных инструкторов для оказания давления на НАТО – всякое руководство с их стороны.

Пленные содержатся под бдительной охраной. Засечь местонахождение пленников методами современной связи невозможно.
http://stalin-ist.livejournal.com/192982.html
Последний раз редактировалось Василич 03 авг 2011, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Поговорим о политике

Сообщение Василич » 03 авг 2011, 17:46

Кабинет министров Украины своим постановлением исключил презервативы из списка изделий медицинского назначения, которые не облагаются налогом на добавленную стоимость. Это может привести к тому, что резиновые изделия подорожают на 20-25% ... Помимо этого ... поставщики «изделия №2», скорее всего, будут вынуждены на один-два месяца убрать его с полок аптек и магазинов для переоценки и нанесения новой маркировки. Источник - http://www.nr2.ru/kiev/342037.html

P.s: Может зря мы катим бочки на Виктора Федоровича за невыполнение предвыборных обещаний? Вот говорил, что увеличит количество жителей Украины до 50 миллионов и, пожалуйста, первые реальные шаги в этом направлении уже делаются... :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11