Клуб автолюбителей Рено Логан

**мизгирь** » 12 янв 2007, 14:33

Зфгд_ШШ
90 км/час, а на такой сокрости на 5-й передаче Логан кушает не больше 5.5 литров на сотню и имеет обороты около 2000.
Неправда. На 5 передаче при 2000 оборотах на зимних колёсах у меня чуть меньше 70 км/ч по GPS (68..69). По спидометру - 78. На штатных будет чуть больше, но всяко не 90 км/ч.

Акцентовод
Генератор при включенном свете будет потреблять явно меньше 2 кВт, скорее около 1 кВт.

**Sergik1970** » 12 янв 2007, 14:38

мизгирь писал(а): Генератор при включенном свете будет потреблять явно меньше 2 кВт, скорее около 1 кВт.

А почему потреблять? :shock:

На сколько я знаю мат.часть генератор не потребляет, а выдает! :roll:

**мизгирь** » 12 янв 2007, 14:43

Sergik1970
Во французской академии заявки на вечные двигатели перестали принимать уже очень давно.
Генератор выдаёт электроэнергию, потребляя (расходуя) при этом механическую энергию.

**Акцентовод** » 12 янв 2007, 18:12

мизгирь писал(а):Генератор при включенном свете будет потреблять явно меньше 2 кВт, скорее около 1 кВт.

Может и еще меньше, но я хотел сказать, если плюсом к кондею работает. В сумме некисло набегает, и все на холостых. При этом режим штатный вполне. И если я 40 км/ч на 5й еду минуту-две от силы, потом разгоняюсь или переключаюсь, то в пробках комбинация кондей+генератор могут час работать с редкими повышениями оборотов.

**3dmax** » 13 янв 2007, 12:30

Специально для Акцентовода глянул сегодня, сколько оборотов на тахометре при 40 км/час на пятой передаче. Получилось, что чуть-чуть больше тысячи, 1050 где то.

А Вы говорили полторы.
Ну и поразгоняться попробовал. С 40 км час разгоняется отлично. Без рывков, как бы сильно не давил я педаль газа.
С 30 км разгоняется, не дёргается, но разгон оооочень медленный, так как обороты уже равны ХХ. Медленнее пробовать не стал, жалко машинку. А Вы утверждали, что тестируемый Вами Логан не захотел разгонятся с 40 км, при том, что он 1.6 был. Что то слабо верится мне в это...

**KRS_admin** » 15 янв 2007, 23:35

Акцентовод писал(а):
мизгирь писал(а):Генератор при включенном свете будет потреблять явно меньше 2 кВт, скорее около 1 кВт.

Может и еще меньше, но я хотел сказать, если плюсом к кондею работает. В сумме некисло набегает, и все на холостых. При этом режим штатный вполне. И если я 40 км/ч на 5й еду минуту-две от силы, потом разгоняюсь или переключаюсь, то в пробках комбинация кондей+генератор могут час работать с редкими повышениями оборотов.

Я валяюсь.. как можно сравнивать нагрузку на двгатель на холостых при вращении 2х роторов, генератора и компрессора (не забыв еще и о том что в момент включения компрессора двигатель подкидывает немного обороты) и нагрузку на двигатель толкающий тонну (или больше) массы на малых оборотах. Механику в школе не учили? спросите у тех кто учил, какова удельная нагрузка на элементы двигателя в первом и во втором случае.

**мизгирь** » 16 янв 2007, 16:01

KRS_admin
нагрузку на двигатель толкающий тонну (или больше) массы на малых оборотах. Механику в школе не учили? спросите у тех кто учил, какова удельная нагрузка на элементы двигателя в первом и во втором случае.
Механику не учил и ещё кое-кто.

Чтобы "толкать" тонну, большого усилия не надо. В космосе оно вообще будет нулевое. Усилие будет прикладываться только для преодоления сопротивления качению шин, потери в трансмиссии и преодоления сопротивления воздуха (на малой скорости небольшое).
Другое дело, что на малых оборотах двигатель работает неоптимально, что и может вызвать его повышенный износ. В некоторых машинах ставят электрический масляный насос, который во всех режимах снимает проблему низкого давления масла. Всех проблем это не снимает, но всё же жизнь мотору продлевает.
В вертолётах сделано по-другому. Для запуска при низких температурах используют режим "Прокрут" - сначала некоторое время крутят турбины без подачи топлива, чтобы распределить масло и создать давление в системе.

**KRS_admin** » 16 янв 2007, 16:38

мизгирь писал(а):KRS_admin
нагрузку на двигатель толкающий тонну (или больше) массы на малых оборотах. Механику в школе не учили? спросите у тех кто учил, какова удельная нагрузка на элементы двигателя в первом и во втором случае.
Механику не учил и ещё кое-кто.
Чтобы "толкать" тонну, большого усилия не надо. В космосе оно вообще будет нулевое. Усилие будет прикладываться только для преодоления сопротивления качению шин, потери в трансмиссии и преодоления сопротивления воздуха (на малой скорости небольшое).
Другое дело, что на малых оборотах двигатель работает неоптимально, что и может вызвать его повышенный износ. В некоторых машинах ставят электрический масляный насос, который во всех режимах снимает проблему низкого давления масла. Всех проблем это не снимает, но всё же жизнь мотору продлевает.
В вертолётах сделано по-другому. Для запуска при низких температурах используют режим "Прокрут" - сначала некоторое время крутят турбины без подачи топлива, чтобы распределить масло и создать давление в системе.

Потолкай. и причем тут космос что за бред вы несете любезный, какой космос? какие вертолеты? Речь об авто.
Двигатель автомобиль после старта на холодную поднимает обороты для обеспечения подачи масла в должной мере а после прогрева снихает обороты до холостых причем эти холостые у всех двигателей разные (оптимальные с точки зрения производителя) Речь то не о том вовсе. Речь о том какую нагрузку испытывает двигатель когда стоит и работает на ХХ или когда он практически на тех же оборотах ХХ или чуть выше вынужден разгонять машину да еще и на высокой передаче. Читайте всю ветку а не последний пост тогда будете знать о чем собственно речь.
А что касается "Другое дело, что на малых оборотах двигатель работает неоптимально, что и может вызвать его повышенный износ."
ТО еслиб обороты ХХ были для конкретн рассматриваемого двигателя не оптимальны то эти обороты были бы совсем иными. Или по вашему конструктор разрабатывавший движек обороты ХХ с потолка брал? Руководствуясь вашим высказыванием получается что из двух движков быстрее умрет тот который будет работать на ХХ стоя на месте а не тот который будет при этом (на низких оборотах) еще и машину двигать??? Оригинально. А космос и вертолеты вообше в тему

странно что электродвигатели подводных лодок не вспомнили и в пример не привели

**Акцентовод** » 17 янв 2007, 09:33

3dmax писал(а):Специально для Акцентовода глянул сегодня, сколько оборотов на тахометре при 40 км/час на пятой передаче. Получилось, что чуть-чуть больше тысячи, 1050 где то. А Вы говорили полторы.

Ага. Это меня Ронин07 попутал. Глянул табличку в авторевю, обороты на 5й у Акцента и Логана не сильно отличаются. Ну, может в самом деле как 1000 и 1050.
При таком раскладе понять, как у него на шестерке обороты на 4й ниже, чем у Логана на 5й я вообще не могу. Должны быть выше раза в 1,5 минимум.

**Акцентовод** » 17 янв 2007, 09:40

KRS_admin писал(а):Речь о том какую нагрузку испытывает двигатель когда стоит и работает на ХХ или когда он практически на тех же оборотах ХХ или чуть выше вынужден разгонять машину да еще и на высокой передаче.

А кто говорит про разгонять ? Я только о поддержании скорости на прямой говорил. Или вообще на спуске незначительном, когда двигатель колеблется между разгоном и торможением. Переключать передачи я умею, не волнуйтесь. И кручу двигатель практически до отсечки несколько раз на день. Если действительно надо разогнаться, я после 5й включу вторую. А после второй, возможно, опять пятую, если это будет соответстствовать условиям движения.

**garik** » 17 янв 2007, 10:17

Акцентовод писал(а):Если действительно надо разогнаться, я после 5й включу вторую. А после второй, возможно, опять пятую, если это будет соответстствовать условиям движения.

Жалко мне вашу машину.... Тут как не крути, либо вы на 5 очень медленно ездите, либо на 2 не оправданно долго задерживаетесь. По крайней мере мне даже и в голову никогда не приходило с 5 на 2 переключиться

**igor** » 17 янв 2007, 10:30

garik писал(а):
Акцентовод писал(а):Если действительно надо разогнаться, я после 5й включу вторую. А после второй, возможно, опять пятую, если это будет соответстствовать условиям движения.

Жалко мне вашу машину.... Тут как не крути, либо вы на 5 очень медленно ездите, либо на 2 не оправданно долго задерживаетесь. По крайней мере мне даже и в голову никогда не приходило с 5 на 2 переключиться

С 5-й на 2-ю, пожалуй, да, а вот со 2-й сразу на 5-ю при интенсивном ускорении-запросто :lol:

**FOX55** » 17 янв 2007, 10:38

igor писал(а):С 5-й на 2-ю, пожалуй, да, а вот со 2-й сразу на 5-ю при интенсивном ускорении-запросто

Согласен целиком и полностью. то же издевательство над движком.

**garik** » 17 янв 2007, 10:39

igor писал(а):С 5-й на 2-ю, пожалуй, да, а вот со 2-й сразу на 5-ю при интенсивном ускорении-запросто

Со 2 на 5 тоже не понятно зачем переключаться. Мы выкручиваем все возможное со 2 передачи и тут же (на скорости 80-90 км в час) переключаемся на 5 и машина начинает ускоряться очень вяло, тогда не ясно зачем на 2 так рвали????????

**igor** » 17 янв 2007, 10:59

garik писал(а):
igor писал(а):С 5-й на 2-ю, пожалуй, да, а вот со 2-й сразу на 5-ю при интенсивном ускорении-запросто

Со 2 на 5 тоже не понятно зачем переключаться. Мы выкручиваем все возможное со 2 передачи и тут же (на скорости 80-90 км в час) переключаемся на 5 и машина начинает ускоряться очень вяло, тогда не ясно зачем на 2 так рвали????????

На самом деле все очень просто. Как пример, резкий обгон "тихохода" с выездом в соседний ряд на скорости до 80 км/час, а затем постоянное движение с той же скоростью на 5-й передаче с возвращением в прежний ряд. Такие и иные похожие ситуации бывают нередко и в городе, и на трассе.

Клуб автолюбителей Рено Логан

На какой передаче, на каких оборотах и до какой скорости?

Кто сейчас на конференции