Ха! Я вообщето не поддерживаю ваз!!! если вы конечно правильно поняли мое сообщение а,что такое глубинка? так отъедте немного от мкада,но не в сторону Москвы! там и увидите,как живут люди. а все творчество ваза,газа,и т.д. я бы то же запретил,но,что делать ведь РОССИЯ не из одной МОСКВЫ состоит! мы ведь не америка,что бы крестьяне на шевроле катались,к сожелению. да и про безопасность:никакие подушки не помогут,если в голове пусто!а ремень безопасности как украшение висит. вон Евдокимов на 600-м мерине убился,гнать не надо просто как угорелый! а то уверовали,если машина 5 звезд по бз,то мы бессмертны! а на счет экологии,я полностью согласен!!! выпуск хоть полностью и не запретить,чадящих монстров,а вот ограничить или запретить их въезд в крупные города очень да же можно,а еще с бодяжным бензином разобраться! и газифицировать весь автопарк и дешевле и чище! посмотрите на европу! я в германии очень много газовых заправок наблюдал,там гбо заводзкое ставят! знаете,что на газу у меня на прошлой моей машине 2107 CO,CH замерить не могли,не оределяется оно данной аппаратурой,слишком мало,а на евро 2 - пожалуйста! а ваз по хорошему ни кто не продаст и не отдаст,это ведь такая КОРМУШКА!!! 43% прибылности! ошалеть! если, я правильно помню,то у ведущих автопроизводителей прибыльность примерно 3-5%,ну а15%, так вообще достижение,а у нас и 110% не предел. ТАК,ЧТО ОТГОВОРИЛ ТОВАРИЩА КУПИТЬ ВАЗ,ВКОЛОТИЛ ОЧЕРЕДНОЙ ГВОЗДИК В ГРОБ АВТОВАЗА! ВСЕ УДАЧИ
Думается, поболе... Вот, помнится, после российского экономического кризиса в 98-м году пятёрка стоила в автосалоне 2350 долл.- дешевле "Святогора"! Очень похоже на реальную цену, учитывая, что до кризиса стоила 5200-5500 долл. Считаем - прибыльность более, чем 50%! Да, времена поменялись - за прошедшие годы увеличилась зарплата рабочих, повысились цены на электроэнергию, топливо и т.д. Но всё же - не стоят ТАЗы тех денег, что за них просят.
[quote="Denny"]Не понятно почему боятся продать ТАЗ какому либо автоконцерну, с сохранением и городообразования и рабочих мест...
Да кому он нужен ВАЗ то? С его вусмерть убитым оборудованием и работягами привыкшими болты молотком вколачивать? Ни одна уважающая себя фирма не пошла на альянс с ВАЗом, ибо топ меджемент хочет и рыбку съесть и ... дальше сами знаете. Поглядел на "приору" вживую, привезли екземпляр один, выставочный наверно, орентировочная цена 410 тыров!!!!!! За это, простите, ДЕРЬМО? С калиновским салоном? Хоть бы двери нормально навесили, уроды.
Вот и я говорю,что надо вести пропаганду нашего дремучего народа,ОБЬЯСНЯТЬ,что не стоит это столько,сколько хотят за нее алчные хозяеВАЗы. Помню,даже на зарулевском форуме предлогал провести акцию НЕПОКУПАНИЯ данных поделок(смысл такой:хотя бы три-четыре месяца не покупать продукцию автотаза,не буду вдаваться в подробности,но по экономическим рассчетам эта акция бы,при поддержке 75% потенциальных покупателей, привела бы к жесточайшему кризису на тазе).теперь мне до таза серенево,хоть и гадит он по маленьку,надо просто ,чтобы народ понял:ТАЗ ГО..НО!!! И НЕ НАДО БОЯТЬСЯ СЛОВА ИНОМАРКА! да все пока бестолку! вот на работе убеждал нашего водилу взять одну из новых бюджетных иномарок,а он всетаки приобрел 11-ю за 270000руб. и считает , что поступил правильно! ну не понимает он,что стоит этот конструктор не более 150000,и что ничего не ломается это и озночает-ничего не ломается,а не только печку поменял,да задний моторчик стекломойки,да там подкрутил,да то заменил,да тут подклеил,а еще мне ее при продаже протянули,не поскупился на лишнюю тыщу и т.д. и т.п.ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИИ! а если плохое сравнить ну с очень плохим,то плохое станет просто-гуд. а про безопасность и говорить с ним нечего :"я профи,никогда не пристегиваюсь и в туман на своей супер тачке по 120 летаю,не то ,что ты на своем РЕНО, еле еле тащишся" ну,что с такими говорить,надо просто ждать когда они отомрут,как и наш совкопром
Вот и я говорю,что надо вести пропаганду нашего дремучего народа,ОБЬЯСНЯТЬ
На мой взгляд ничего объяснять народу не надо, он сам все прекрасно понимает, даже самый заядлый любитель ВАЗа мечтает все таки пересесть на иномарочку, пусть не сегодня, но 90% автомобилистов пользующих сейчас вазы смотрят в сторону нормального автопрома.
Как на дальнем востоке эти погремушки умерли почти все и попробуйте продать там кому нибудь Калину за 10 тык, вас примут за сумашедшего, впрямом смысле слова, там и салонов то нет по продаже тазиков.
Вот так и на остальной части России должно произойти, стоит только отменить пошлины и Хендай, Рено, Пежо, и другие бренды станут дешевле тазов (конечно в ентом классе) и АВТОТАЗ проживет после отмены пошлин ну я думаю дня 3-4.
И я вас уверяю ни один человек в глубинке не купит ТАЗ за 10 тык, когда можно взять Хендэ или Киа за 8.
И потом конечно идет пропаганда потихонечку, в новостях в других средствах массовой информации под знаком - Будем патриотами поддержим отечественного производителя! Одобрям!!! (Президент тут высказывался по поводу наращивания производства а/м в том числе и отечественных., опять одобрям!!Да не хочу я быть патриотом! И не в этом патриотизм заключается, а в любви к Родине, но не к государству не к президенту и не дай бог не к а/м, которым гордиться то стыдно!
Если в других странах главы государства передвигаются на а/м, которые выпускают в их странах (конечно если в этих странах есть а/м промышленность), то наши все поголовно начиная с президента и заканчивая третьим помощником главы управы, ездят на шикарных иномарках и самое главное!!! руководство ТАЗа ездит на А-8, 221 кузовах, Ренж Роверах, Лексусах, то как можно агитировать за ТАЗ, ГАЗ ...... Вы можете себе представить главу Концерна Рено, который ездит на Хонде? Я нет. Вот где собака то порылась.
Вчера прочел экономический вестник,там пишут: таз хочет освоить производство лицензионной модели,а на ее базе создать целое семейство вазов.Правда у завода как всегда нет денег на покупку лицензии и таз уверен,что деньги 1,5 млрд дол. даст государство из стаб.фонда(т.е. из наших карманов),а то без работы останутся тыщи человек. Вот так,пока государство дает халявные деньги совкопром бессмертен
fox7 писал(а):Вчера прочел экономический вестник,там пишут: таз хочет освоить производство лицензионной модели,а на ее базе создать целое семейство вазов.Правда у завода как всегда нет денег на покупку лицензии и таз уверен,что деньги 1,5 млрд дол. даст государство из стаб.фонда(т.е. из наших карманов),а то без работы останутся тыщи человек. Вот так,пока государство дает халявные деньги совкопром бессмертен
Да не даст государство такие деньжищи ВАЗу. Не переживайте.
Не знаю кому Ваз мешает, мне -нет. Все знают, что ВАЗ мало надежен, не безопасен.
Из точки А в точку Б вы попадете с минимум комфорта и за минимальные деньги. Никто никого не обманывает, покупатель ВАЗа об этом знает заранее .
За четыре года владения ВАЗом особых проблем не было и стоимость ремонтов и запчастей смешная. Развитость и доступность обслуживание -это большой плюс.
Недаром Логан унифицировали - чтоб с сервисом меньше проблем было.
А что касается ВАЗа я думаю что если его периодически ставить в тяжелое положение, то он начнет шевелиться. Менять нефть, газ, алюминий на Логан или Акцент и кормить французов корейцев китайцев просто глупо.
Могу поспорить,что Ваз получит эти деньги!Хотя может об этом особо ираспространяться не будут.Ведь все эти кредиты или долгосрочные проекты-способ отмывания,разворовывания,называйте как хотите.Но ваз эти(больше-меньше) получит,освоит и выплюнет очередное детище-уродца,а на Рублевке и Лазурном берегу появятся новые особняки,в гаражах которых будут стоять Ферраи да Ролсы,а их владельцы будут ,брызгая слюной,рассказывать народу о патриотизме,национальном самосознании,что не надо кормить заграницу,а надо ,потуже затянув пояса,выполнить очередной президентский наказ по возрождению автопрома.(возраждать авиапром мы уже ведь начали)А способов заставить пересесть народ в нашемарки,поверьте-множество!А развивать и поддерживать надо те производства,где мы еще конкурентно способны ,а не отстали от лидеров на целую пропасть.Да,я имею ввиду оружие и космос,пока не поздно их надо поддерживать,иначе быть на сырьевым придатком. Это мое мнение,я не пугаю и отношения не имею ни к космосу,ни к оборонке.
fox7 писал(а):...Да,я имею ввиду оружие и космос,пока не поздно их надо поддерживать,иначе быть на сырьевым придатком...
Лично я бы предпочел завоевывать мир софтостроительством, нежели оружием
А мы и так уже сырьевой придаток Запада, причем уже лет сорок, если вы не в курсе. А с такой властью, как сегодняшняя, скоро станем и сырьевым придатком Востока - Китая, Индии, Японии, etc. Правда, правители прдепочитают словосочетание "энергетическая супердержава", но думающие-то люди знают, что это и есть тот самый сырьевой придаток, как его не называй
fox7 писал(а):Могу поспорить,что Ваз получит эти деньги!Хотя может об этом особо ираспространяться не будут.Ведь все эти кредиты или долгосрочные проекты-способ отмывания,разворовывания,называйте как хотите.Но ваз эти(больше-меньше) получит,освоит и выплюнет очередное детище-уродца,а на Рублевке и Лазурном берегу появятся новые особняки,в гаражах которых будут стоять Ферраи да Ролсы,а их владельцы будут ,брызгая слюной,рассказывать народу о патриотизме,национальном самосознании,что не надо кормить заграницу,а надо ,потуже затянув пояса,выполнить очередной президентский наказ по возрождению автопрома.(возраждать авиапром мы уже ведь начали)А способов заставить пересесть народ в нашемарки,поверьте-множество!А развивать и поддерживать надо те производства,где мы еще конкурентно способны ,а не отстали от лидеров на целую пропасть.Да,я имею ввиду оружие и космос,пока не поздно их надо поддерживать,иначе быть на сырьевым придатком. Это мое мнение,я не пугаю и отношения не имею ни к космосу,ни к оборонке.
+1 В точку! Только в одном сомневаюсь, что все же государство сделает очередную глупость дав очередные деньги.
Сколько труп не корми, а живым он не станет.
Тут вопрос скорее не нужен ли России ваз, а понадобится ли государству отмывать средства через него?
Даже при наличии собственного КОНКУРЕНТОСПОСОБНОГО автопрома - не глупо, т.к. конкуренция "не даст ему засохнуть" и почивать на лаврах и побудит к созданию новых моделей - более качественных, современных и по конкурентной цене. Пока что позиции ВАЗа еще сильны - и то только за счет наличия недорогих запчастей во всех магазинах и повсеместно доступного (и по ценам) сервиса.
Вопрос Вам: а почему из продажи давно уж как исчезли отечественные ботинки модели "Прощай, молодость!" и магнитофоны "Весна" и "Электроника"???
Наверно, чтобы что-то сделать лучше других, нужен положительный опыт (нет если своего - то чужой) и определенный комплекс мер - а в первую очередь, значительные капиталовложения, которые автоВАЗ сам сделать не может, взаймы брать тоже не хочет - под заем нужно сначала реальный план этих самых мероприятий сделать и часть из них реализовать ДО займа, дабы убедить инвестора в серьёзности намерений.
Так что, ИМХО, не корейцы с французами получают сверхприбыль (они-то как раз делают "честные автомобили за свои деньги"), а в первую очередь - автоВАЗ.
А развивать и поддерживать надо те производства,где мы еще конкурентно способны ,а не отстали от лидеров на целую пропасть.Да,я имею ввиду оружие и космос,пока не поздно их надо поддерживать,иначе быть на сырьевым придатком. Это мое мнение,я не пугаю и отношения не имею ни к космосу,ни к оборонке.
ИМХО, указанные Вами отрасли еще не на 100% крышуют бандиты - а автоВАЗ - давно (спросите у Каданникова с Березовским и иже с ними). Поэтому, сколько кредитов не дай - разворовано будет всё (спросите у ублюдка Асатряна, последнего директора "Москвича" - я видел его особняк-дворец в Лианозово).
Коррупция - основная проблема крупных предприятий в России, а вторая главная проблема - см.мой пост выше.
fox7 писал(а):Вчера прочел экономический вестник,там пишут: таз хочет освоить производство лицензионной модели,а на ее базе создать целое семейство вазов.Правда у завода как всегда нет денег на покупку лицензии и таз уверен,что деньги 1,5 млрд дол. даст государство из стаб.фонда(т.е. из наших карманов),а то без работы останутся тыщи человек. Вот так,пока государство дает халявные деньги совкопром бессмертен
Да не даст государство такие деньжищи ВАЗу. Не переживайте.
Поправьте если я не прав но ТАЗ выпускал лицензионную модель Опель Астра, предпоследнего модельного ряда под названием Шеви Авион(или как то так) название не припомню, всего выпустил под две сотни, но качество и цена были такие(17000 килоуев) что, развития это направления не получили, я думаю что действительно (не как Шнива, которая к Шевроле отношения не имеет кроме шильдика)соблюдать технологию сборки ВАЗ на своем оборудовании не в состоянии. Да и прибыльность была бы явно ниже, не думаю что на сборке лицензионной машины можно рубить под 43% прибыли. Так что про выпуск по настоящему лицензионных машин на ВАЗе никто не заинтересован, будут стараться плодить автомобили - по минимуму технологичные (затраты на производство и разработку минимальные) , а продажная цена на уровне мировых бюджетных брендов. А эти самые бренды рубить пошлинами.
а,что такое глубинка? так отъедте немного от мкада,но не в сторону Москвы! там и увидите,как живут люди. а все творчество ваза,газа,и т.д. я бы то же запретил,но,что делать ведь РОССИЯ не из одной МОСКВЫ состоит! мы ведь не америка,что бы крестьяне на шевроле катались,к сожелению. да и про безопасность:никакие подушки не помогут,если в голове пусто!а ремень безопасности как украшение висит. вон Евдокимов на 600-м мерине убился,гнать не надо просто как угорелый! а то уверовали,если машина 5 звезд по бз,то мы бессмертны! а на счет экологии,я полностью согласен!!! выпуск хоть полностью и не запретить,чадящих монстров,а вот ограничить или запретить их въезд в крупные города очень да же можно,а еще с бодяжным бензином разобраться! и газифицировать весь автопарк и дешевле и чище! посмотрите на европу! я в германии очень много газовых заправок наблюдал,там гбо заводзкое ставят! знаете,что на газу у меня на прошлой моей машине 2107 CO,CH замерить не могли,не оределяется оно данной аппаратурой,слишком мало,а на евро 2 - пожалуйста! а ваз по хорошему ни кто не продаст и не отдаст,это ведь такая КОРМУШКА!!! 43% прибылности! ошалеть! если, я правильно помню,то у ведущих автопроизводителей прибыльность примерно 3-5%,ну а15%, так вообще достижение,а у нас и 110% не предел. ТАК,ЧТО ОТГОВОРИЛ ТОВАРИЩА КУПИТЬ ВАЗ,ВКОЛОТИЛ ОЧЕРЕДНОЙ ГВОЗДИК В ГРОБ АВТОВАЗА! ВСЕ УДАЧИ 
Вот так,пока государство дает халявные деньги совкопром бессмертен 
.
