BERKYT писал(а):Определяйтесь, коллега, определяйтесь . Быстрее. Как говорил один Великий Советский и Российский актёр театра и кино, режиссёр, сценарист Евгений Семёнович Матвеев, в фильме "Любить по РУССКИ" - ...нельзя плавать, как г***о в проруби!
Не подгоняйте, не подгоняйте.
Матвеев - это тот, который умного Брежнева играл? А красивых, правильных слов можно и от Владимира Вольфовича Жириновского послушать. Вот уж, действительно, широкая русская душа!
Вот сегодня, под утро, например, слушал Минкина, так он говорил, что Буданов бил офицеров, своих подчиненных (русских). А при своем аресте оказал вооруженное сопротивление старшим по званию, выстрелил в ногу, только я в полусонном состоянии не понял, кому. И то, и другое обстоятельство, если оно имело место (а для кого оно не вписывается в геройский образ, тот будет либо отрицать, либо замалчивать), по словам Минкина, в российской царской армии имело бы значительно более плачевные последствия для Буданова.
Поэтому я, памятуя, что слово - не воробей, Буданову никаких оценок давать не буду, потому что: - не служил с ним и не знаю его лично - в военных действиях участия не принимал, поэтому не знаю, как бы вел себя в окопах, а теоретически бить себя в грудь - глупое занятие - в России такая обстановка, что, как я понимаю, идет резкая поляризация настроений, и мне, как гражданину другой страны, подливать масла в огонь, вроде бы и не пристало. Не дай Бог, в Украине подобное начнется, тогда и определюсь.
А касательно общей позиции, безотносительно неоднозначного Буданова, я уже неоднократно высказывался: не должно быть двойственных подходов, в зависимости от того, это делают свои или не свои. И закон должен быть превыше всего.
Если русские танками стреляют по чеченцам, то они должны также признавать право грузин стрелять по осетинам. Или же: право Чечни отделиться от России, а Осетии - от Грузии.
Посадили Ходорковского, принимайтесь за Абрамовича, посадили Абрамовича, принимайтесь за Дерипаску и так далее. Сказал, к примеру, тот же Путин, что у Ходорковского руки по локоть в крови, пусть докажет или ответит за клевету. А не только судить Орлова за то, что оклеветал Рамзана. И так далее, и так далее. Вобщем, что при таких подходах будет дальше - темный лес.
Страны западной демократии в пример приводить не буду, ибо - оффтоп. Только порядка и законности там значительно больше, хотя не все гладко. Люди везде люди.
Скажу только, уже не оффтоп, что американские полковники значительно более подтянуты, чем российские или украинские. И стаканом водки (впрочем, я когда-то тоже) очередные звездочки не обмывают, и они у них по этой причине не отваливаются. И еще, раз уж речь зашла об водке: некоторые пьяные могут совершить то, чего бы никогда не совершили трезвыми. Один пьяный может стать зверем, другой - дураком (на время).
Судя по фильму о Буданове, в боевых частях в Чечне пили много. И даже при обмывке звания пил не один виновник торжества, и не думаю, что и виновник ограничился одним стаканом. Впрочем, опять таки, судить не буду, поскольку не знаю, чтобы было со мной попади я в те условия.
А пьяная армия - деморализованная армия. Вот мое мнение.
LawGun писал(а): Буданов бил офицеров, своих подчиненных (русских).
Ну и что? А, что тут такого? Будь у меня право , я бы некоторых своих офицеров , без всякого сожаления , иногда , просто расстреливал. С другой стороны , будь у меня такое право, может его и применять никогда не пришлось. Так, как те , кого надо в расход, понимали бы ситуацию и вели бы себя , более прилично. Сегодня выпускается из военных институтов , в большинстве своём , я не говорю о всех и тем не менее, все что угодно, но это не офицеры. Ряженое в погоны , поколение пепси. Как то , так. И я своих бил. А, что тут такого? Нормальный процесс , воинской службы.
Извините меня, но , когда я узнаю , что назначенный в моё подразделение ст.лейтенант , затевая некий "бизнес" , даёт солдату всего 50 рублей за циферки присланные его мамой в письме ,номер карточки билайна стоимостью в 150р. обирая бойца таким образом . Я , что должен делать, заявлять в прокуратуру? Я вызвал в канцелярию этого предпринимателя и просто въехал ему в рыло. Причём в присутствии своих двух замов. А потом добавил. - Сынок, если тебя ничему не научили "умные" полковники в училище за 5 лет, то я тебя научу за 2 минуты. А теперь иди, и можешь на меня жаловаться, хоть папе римскому. Только эти два присутствующих моих зама напишут , что ты стукнулся об дверь, случайно. А в следующий раз, они подпишут даже то, чего ты никогда не совершал. И ты, сядешь реально. Всё. Инцидент исчерпан. Солдату возмещено утраченное. Старлей быстренько сбегал за лекарством в ближайший магазин . Разлил по стакану, всем присутствующим . А далее, пожали друг другу руки и продолжили службу, как предписывают уставы ВС РФ.
LawGun писал(а): Буданову никаких оценок давать не буду, потому что: - не служил с ним и не знаю его лично
Я Буданова тоже лично не знал. Но я учился в своё время в ХГВВТКУ . Туда попасть было не просто. Когда туда поступал , конкурс был 12 человек на место. Проучился правда я там , не долго . Отчислили. За самоход. Был там такой , ЗАМ по тылу Величко. Он нас нетрезвеньких и спалил. С первокурсниками особо не церемонились. Может оно и к лучшему. Сейчас я точно знаю , что к лучшему.
LawGun писал(а): и мне, как гражданину другой страны
Иностранец , млин. LawGun , не смеши мои тапочки.
LawGun писал(а):не должно быть двойственных подходов, в зависимости от того, это делают свои или не свои. И закон должен быть превыше всего.
Закон у нас, как дышло. А есть еще понятия.
LawGun писал(а): Скажу только, уже не оффтоп, что американские полковники значительно более подтянуты, чем российские или украинские.
А вы российских действующих ныне полковников где последний раз видели? Что такие заявления делаете. Забудте . Пузатые полковники давно в прошлом.
Все таки , как же махрово стереотипы заседают в людях
LawGun писал(а):И стаканом водки (впрочем, я когда-то тоже) очередные звездочки не обмывают, и они у них по этой причине не отваливаются.
От куда Вы знаете , что у них , у американцев там отваливается , а что нет? У наших офицеров сейчас тоже ничего не отваливается. Звёзды могут лишить , только по решению суда. Чтоб Вы знали. Просто так нельзя разжаловать даже младшего сержанта.
LawGun писал(а):Впрочем, опять таки, судить не буду, поскольку не знаю, чтобы было со мной попади я в те условия.
Это правильные слова. За это Вам респект. А еще надо прислушиваться к словам людей , которые попадали в подобные условия. И тогда , когда сядете в очередной раз со своими корешами за чаркой , будете иметь правильную позицию в обсуждении окружающей, политической обстановки.
Последний раз редактировалось BERKYT 14 июн 2011, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
вик писал(а):Неужели дело действительно идет к глобальной войне?
А чё, она ещё не началась? ИМХО Война - это решение экономических проблем военным путём (прошу прощения за тавтологию). В России пока нет для этого предпосылок - "западные" компании, в том или ином виде, постоянно присутствуют в нашей экономике. Ну, а "модернизация" армии у нас идёт уже давно, и не один триллион истрачен на это дело. Дадут ещё и ещё "съедят"
Она просто никогда не прекращалась. Многие вообще считают, что не было никакой ВТОРОЙ мировой войны, а была всё та же ПЕРВАЯ. Одномоментно в нескольких странах идёт война. И так было всё последнее столетие. даже СССР с его "миролюбивой политикой" - и тот держал пол миллиона войск в, по сути, оккупированных странах и воевал, воевал, воевал....
Но будет куда хуже, разумеется. Ресурсы ли закончатся, экономических кризис подтолкнёт очередное "Великое переселение народов", экологическая катастрофа, климатическая... не важно. Однажды всё завертится - не дай Бог.. НЕ случайно подземные города строятся по всем "цивилизованным" странам. В России тоже, кстати. Путин недавно навещал строительство одного такого. Даже по ТВ показали; так что не выдумки.
вик писал(а):Заставило задумаццо. Неужели дело действительно идет к глобальной войне?
А нам то чё волноваться? Мы не при делах, аки вечно мирная Швейцария. Музейными и выстовочными экспонатами - не воюют! Да и вместо директора музея- уборщицы управляют. Так, что можем только развивать ГУП "Ритуал".
вик писал(а):Заставило задумаццо. Неужели дело действительно идет к глобальной войне?
А нам то чё волноваться? Мы не при делах, аки вечно мирная Швейцария. Музейными и выстовочными экспонатами - не воюют! Да и вместо директора музея- уборщицы управляют. Так, что можем только развивать ГУП "Ритуал".
Не бздеть никому, личное оружие не сдавать... Россию всю её Историю выручали партизаны. "Высоких технологий", ИМХО, хватит на пару дней (недель) Армагеддона, а потом наступит время партизанских отрядов... наше время.
. Россию всю её Историю выручали партизаны. "Высоких технологий", ИМХО, хватит на пару дней (недель) Армагеддона, а потом наступит время партизанских отрядов... наше время.
Не нравится мне кормить 5 % населения нашей страны (олигархов )Когда наступит наше время ? Когда апозиция выйдет на баррикады .Лужков вона как драпанул .И другие если жить захотят ,деранут .Революцию делаем в Москве .Первым делом захватываем офисы Билайн .Останкино .Аэропорты .Аэродромы .Вот только полковника недавно хорошего потеряли .
Отчислили. За самоход. 
