Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 00:46

Поговорим об авиации

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 12 июн 2011, 20:26

LawGun писал(а):И хотелось бы, чтобы Вы еще один пункт биографии указали, об участии Покрышкина боевым летчиком в советско-финской войне. От освоения за пятнадцать дней годичной программы до боевых вылетов прошло полтора года.

Вы не шутите? А.И. Покрышкин воевал в Зимнюю войну? Интересно, в составе какого авиаполка?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 12 июн 2011, 20:35

.
vvs писал(а):Интересно, в составе какого авиаполка?

ЛоуГан, Вы всё-таки крайне невнимательны:
55-й полк формировался согласно приказу от 5 сентября 1939 года как сторожевая воздушная застава на южном рубеже Союза. Поначалу полк входил в Киевский Особый военный округ, в 1-ю скоростную бомбардировочную бригаду. В январе 1940-го передан 42-й истребительной бригаде Одесского военного округа. Зимой того же года самолеты эскадрильи, в которой служил Покрышкин, уже грузили на железнодорожные платформы для отправки на фронт советско-финской войны. «Вот и наступил наш черед... Повидать бы мать, сестру, братьев», — прощался с мирной жизнью Александр Иванович. Но последовал отбой, война на Карельском перешейке завершилась.
.................................
55-й полк в составе 20-й смешанной авиационной дивизии в парадном строю перелетел на аэродром в молдавском городе Бельцы...

Источник: А.В. Тимофеев "Покрышкин".

.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение LawGun » 12 июн 2011, 20:56

vvs писал(а):ЛоуГан, Вы всё-таки крайне невнимательны:


Каюсь. Это я про Гастелло прочитал. Утром. Потом приписал участие в советско-финской войне Покрышкину.

В 1938 году в результате реорганизации части Николай Францевич Гастелло оказался в 1-м тяжелобомбардировочном авиаполку. В мае 1939 года он стал командиром звена, а через год с небольшим — заместителем командира эскадрильи. В 1939 году участвовал в боях при Халхин-Голе в составе 150-го скоростного бомбардировочного авиационного полка, которому была придана эскадрилья 1-го ТБАП. Участвовал в Советско-финской войне 1939—1940 гг. и в присоединении Бессарабии и Северной Буковины к СССР (июнь—июль 1940 г.).


Кстати, сегодня молдаване "отмечали" присоединение.

12.06.2011 21:01 : Тысячи молдаван собрались на митинге в центре Кишинева, чтобы почтить память жертв сталинских репрессий

Перед толпой выступил премьер-министр Влад Филат. Он заявил, что целью проводившейся 70 лет назад депортацией было истребление молдавского народа. "Организаторы репрессий хотели посеять в людях страх, чтобы они не могли сопротивляться тоталитарному коммунистическому режиму," цитирует молдавского премьера Интерфакс. По официальным данным, в 40-е годы из Молдавии было депортировано около двухсот тысяч человек.


ЗЫ. Вообще говоря, звучит интересно: скоростные бомбардировщики принимают участие в присоединении территорий (аншлюсе). Какие задачи выполняли? Уж не бомбардировали ли?
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 12 июн 2011, 21:11

LawGun писал(а):Это я про Гастелло прочитал.

Н.Ф. Гастелло перед войной служил в 21-й тбабр (с трудом представляю ТБ-3 на нашем аэродроме...) и жил в нашем авиагарнизоне.
На ДОСе, где он жил - сейчас мемориальная доска. Наша школьная пионерская дружина носила его имя.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение семигор » 12 июн 2011, 22:33

vvs писал(а):за 15 лётных дней освоил годичную программу обучения в Краснодарском аэроклубе,


Мне кажется, Шико именно об этом говорил
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим об авиации

Сообщение Кутузов » 12 июн 2011, 23:11

LawGun писал(а):
vvs писал(а):ЛоуГан, Кстати, сегодня молдаване "отмечали" присоединение.

12.06.2011 21:01 : Тысячи молдаван собрались на митинге в центре Кишинева, чтобы почтить память жертв сталинских репрессий

"Организаторы репрессий хотели посеять в людях страх, чтобы они не могли сопротивляться тоталитарному коммунистическому режиму," цитирует молдавского премьера Интерфакс. По официальным данным, в 40-е годы из Молдавии было депортировано около двухсот тысяч человек.


Люди в основном крестьяне .Которых за годы советской власти обучали за счёт государства .Строить самолеты они не могли ,только сельхоз технику . Тушинский авиационный завод возил станки в Молдавию .Наши мастера обучали их работе .Приехал молодой мастер цеха .Рабочие утоляют жажду вином .На запрет пить на рабочем месте ,токари не вышли на работу .Страх был у московского старшего мастера ,ему пришлось собирать этих бездельников по садам и огородам .Работяги победили и у каждого стояло вино на столе .О каком качестве работы может идти речь .
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 13 июн 2011, 06:25

семигор писал(а):
vvs писал(а):за 15 лётных дней освоил годичную программу обучения в Краснодарском аэроклубе,

Мне кажется, Шико именно об этом говорил


9-й съезд ВЛКСМ (16—26 января 1931) выдвинул призыв "Комсомолец на самолёт!": «Отныне судьбы Ленинского комсомола неразрывно связаны с судьбами Военно-Воздушных Сил РККА»(с).

А.И. Покрышкин по комсомольской путёвке в 1932 году приехал в Пермскую Военно-техническую школу Воздушных сил РККА, чтобы стать лётчиком, однако лётное отделение было закрыто и начальник школы уговорил его остаться на авиационно-техническом...

А.И. Покрышкин очень тяжело переживал срыв своей "лётной" мечты и 6 лет, вплоть до осени 1938 года всеми способами готовился стать лётчиком: занимался в планерных секциях, сам строил планеры и испытывал их, прыгал с парашютом, создал очень удачный лётный тренажёр, тайком пилотировал Р-5 свого друга-лётчика В. Севостьянова и т.д. и т.п.

Только благодаря всему вышесказанному и удивительной силе воли и упорству Покрышкину удалось в период своего отпуска за 15 лётных дней освоить лётную программу Краснодарского аэроклуба (теорией он занимался все эти годы самостоятельно) и сдать экзамены:

В Краснодаре первым делом Покрышкин явился к начальнику аэроклуба и сказал о том, что должен пройти курс обучения летчика. Тот выразил недоумение и отказал — ведь в ноябре уже планировался выпуск курсантов, завершивших годичную программу. Покрышкин жестко заявил, что в случае отказа прекратит читать лекции в аэроклубе. Угроза подействовала. До конца отпуска надо было научиться летать. После третьего полета с инструктором тот удивленно спросил:

— Вы когда-нибудь летали на самолетах?

— Нет. Только на планерах.

— Да? Но вы хорошо управляете самолетом. Вас можно выпускать самостоятельно. Сейчас попробую договориться с начальником по летной части.

Начлет еще более удивился, поскольку в самостоятельный полет выпускали только после пятидесяти, а то и ста провозных полетов. Решил сам проверить 25-летнего новичка. Покрышкин пилотировал с особой тщательностью. И после девятого контрольно-провозного полета начлет сдался.

Александр Иванович вспоминал: «Моя мечта осуществилась! Я — один в воздухе. Чувство простора неба, полета в высоте непередаваемые.

Я осваивал программу. После полетов по кругу приступил к отработке пилотажа в зоне. Нужно было спешить... Я начал применять маленькие хитрости. Вылетая в зону, я прихватывал 10–12 минут сверх положенных. За это мне, конечно, попадало, зато в полетах я делал столько петель, переворотов и других фигур, что, уходя из зоны, был твердо уверен, что научился их делать чисто.

Дома, наспех перекусив, я в душевой ставил на стол тренажер — на доске укреплена ручка управления и педали, брал в руки сделанный из фанеры макет капота с центропланом и, используя панель на стене как естественный горизонт, мысленно и зрительно отрабатывал элементы пилотажа. Передо мной теперь лежала книга Пестова «Полет на У-2». Это замечательная книга».

В результате годичная программа обучения летчика была освоена Покрышкиным, начиная с первого провозного полета 3 сентября 1938 года, за 15 летных дней! Это богатырское усилие чем-то, пожалуй, напоминает рывок к вершинам знаний другого русского самородка, архангельского помора Михайлы Ломоносова...


И даже этот выдающийся Человек, прирождённый лётчик, отказавшийся после выпуска от должности инструктора в Качинской авиашколе, прийдя в боевую лётную часть, признал:
«В ближайший летный день я вылетел на проверку техники пилотирования с Ивановым на двухместном УТИ-4. Выполнил хорошо все заданные фигуры, так, как учили в Каче. После взял на себя управление Иванов и показал такой пилотаж, что у меня голова болталась от борта к борту кабины. Какой же это был пилотаж! Мечта летчика. Какой же я слабак в летном деле».

Лишь через год каждодневных полётов А.И. Покрышкин сравнялся в лётном мастерстве со своим командиром полка.
.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение Шико » 13 июн 2011, 08:39

семигор писал(а):
vvs писал(а):за 15 лётных дней освоил годичную программу обучения в Краснодарском аэроклубе,


Мне кажется, Шико именно об этом говорил

Шико талдычит о том, что выпускник аэроклуба на момент выпуска уже знает, с какой стороны подходить к самолёту и куда не следует совать голову, умеет взлетать, ходить по квадрату и садиться.
выпускник аэроклуба - заготовка для будущего пилота. это значит, что он уже прошёл отсев, прошёл первичное обучение без отрыва от производства, он уже имеет некоторую базу для дальнейшего обучения.
далее. подготовка пилотов таким образом - дело дорогостоящее и вбухивать средств? просто так, для развлечения, станет только идейный дурак. если эта система подготовки была создана, значит она была создана с конкретной целью: в какой-то момент обеспечить подавляющее преимущество в ресурсах.

всё должно было сойтись в одной точке.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об авиации

Сообщение LawGun » 13 июн 2011, 09:16

Современные чкаловы. Последний сюжет.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... ised.shtml
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 13 июн 2011, 09:26

Шико писал(а):всё должно было сойтись в одной точке.

Но, тем не менее, не "сошлось": к июню 1941 года некомплект пилотов в строевых авиационных частях составлял 8,8%, штурманов - 4,6%, инженерно-технического состава - 15%. Данные о подготовленности имевшегося лётного состава ВВС я уже приводил.

Осоавиахим помог получить молодёжи "первичные навыки" и "общее представление" об Авиации, но "подготовленных пилотов" для ВВС не дал и дать никак не мог.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение Шико » 13 июн 2011, 09:34

vvs писал(а):Осоавиахим помог получить молодёжи "первичные навыки" и "общее представление" об Авиации, но "подготовленных пилотов" для ВВС не дал и дать никак не мог.

скажи честно: может "неподготовленный пилот" взлететь на несложном в управлении самолёте, пристроиться к ведущему, какое-то время за ним лететь, по команде нажать на капу и вернуться?
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 13 июн 2011, 09:47

Шико писал(а):скажи честно: может "неподготовленный пилот" взлететь на несложном в управлении самолёте

Основной истребитель ВВС РККА И-16 считался очень строгим в управлении самолётом и "угробил" не одного лётчика, в том числе и на взлёте.

Шико писал(а):пристроиться к ведущему, какое-то время за ним лететь,

Если ведущий будет тихо и ровно "пилить" в заданном направлении, не выполняя противозенитных маневров и не уклоняясь от истребителей противника, то кто-то и сможет... потом они вместе с ведущим будут догорать на земле.

Шико писал(а):по команде нажать на капу

На "капу" нажмёт даже обезьяна, вопрос: куда она при этом попадёт?
А.И. Покрышкин неожиданно для себя не смог сразу освоить стрельбу на И-16 по наземным мишеням...

Шико писал(а):...и вернуться

Нет. Впрочем, может быть один счастливчик из сотни и вернулся бы.

Игорь, уровень подготовки лётчика-камикадзе разительно отличается от уровня подготовки лётчика-истребителя, штурмовика или бомбардировщика.
.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение Шико » 13 июн 2011, 09:53

vvs писал(а):Основной истребитель ВВС РККА И-16

я не спрашивал про И-16. я про истребители вообще не спрашивал. то есть абсолютно.
vvs писал(а):А.И. Покрышкин неожиданно для себя не смог сразу освоить стрельбу на И-16 по наземным мишеням...

я не спрашивал про А.И.Покрышкина, и про истребители вообще не спрашивал. то есть абсолютно.
vvs писал(а):уровень подготовки лётчика-камикадзе разительно отличается от уровня подготовки лётчика-истребителя, штурмовика или бомбардировщика.

я не спрашивал про истребители. я не спрашивал про штурмовики или бомбардировщики.
я задал простой вопрос - может или не может?
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим об авиации

Сообщение vvs » 13 июн 2011, 09:56

Шико писал(а):
vvs писал(а):Основной истребитель ВВС РККА И-16

я не спрашивал про И-16. я про истребители вообще не спрашивал. то есть абсолютно.
vvs писал(а):А.И. Покрышкин неожиданно для себя не смог сразу освоить стрельбу на И-16 по наземным мишеням...

я не спрашивал про А.И.Покрышкина, и про истребители вообще не спрашивал. то есть абсолютно.
vvs писал(а):уровень подготовки лётчика-камикадзе разительно отличается от уровня подготовки лётчика-истребителя, штурмовика или бомбардировщика.

я не спрашивал про истребители. я не спрашивал про штурмовики или бомбардировщики.
я задал простой вопрос - может или не может?


Прости, я не понял... подожди - а какую тогда "капу" они должны были нажимать "по команде"?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об авиации

Сообщение Шико » 13 июн 2011, 10:13

vvs писал(а):какую тогда "капу" они должны были нажимать "по команде"?

не важно.
это простой вопрос - мог или не мог?
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron