Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 17:08

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 май 2011, 09:53

vvs писал(а):потому как не было такого социального явления в СССР, как коррупция


Был блат. "Достать по блату" (холодильник, телевизор, немецкую детскую коляску, сапожки, фотоаппарат-зеркалку, японский магнитофон, маринованные лисички, сырокопченую колбасу, растворимый кофе, собрание сочинений А.П.Чехова, Библиотеку всемирной литературы, пластинку Битлз, взять домой почитать в библиотеке редкую книгу, и многая прочая).
В ГДР существовало также понятие "Витамин Бэ" (бециунген - связи). Иметь, где-нужно, связи.

Слово "позвоночник" (устроенный на блатную работу по звонку) я услышал еще в советские времена.

Правда, масштабы были меньше: банка щуки в томате в закрытом ведомственном магазине или место в Газпроме. Разница, конечно, ощутимая.

(Вспомните миниатюру Жванецкого про случайно попавшего в распределитель)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 10:04

LawGun писал(а):Был блат.

Да - в СССР это явление было распространено и довольно широко, но к коррупции (в современном понимании) никакого отношения не имело.
На Западе нечто похожее называется, по-моему, Networking - деловые связи.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2011, 10:31

vvs писал(а):Поступок, вполне созвучный запрету властей на размещение изображений Верховного главнокомандующего И.В. Сталина на праздничных плакатах.

Эм... А кто запрещал?
Буквально вчера проезжал мимо портрета Сталина. 6х8 метров, приблизительно... :roll:
oberst писал(а):Коррупция в СССР по сравнению с российской была практически незаметна.

oberst писал(а):Достаточно собственного опыта.

Ну, так и пишите, что исходя из Вашего опыта - не заметна... 8)
vvs писал(а):Нужно просто честно ответить себе: в каких из вышеприведённых пунктов, применительно к современной России и к СССР

А почему сразу СССР??? :shock: Я где-то писал про СССР? :)
Я написал - "раньше". Вы, почему-то кинулись защищать чиновничью систему советского периода...
Почему?
Под словом "раньше" я имел в виду гораздо больший отрезок времени. И на протяжении всего этого времени имела место быть коррумпированность чиновников, пренебрежение законами, круговая порука... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим о политике

Сообщение 3dmax » 08 май 2011, 10:36

Nick_2141 писал(а):Эм... А кто запрещал?

Хотели запретить, но потом передумали.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение 3dmax » 08 май 2011, 10:37

vvs писал(а):На Западе нечто похожее называется, по-моему, Networking - деловые связи.

Барыжить из под прилавка спогами и колбасой по знакомым - деловые связи?
Увольте, Михаил, но деловыми связями тут мало пахнет. Коррупция как есть, просто в малых масштабах. Злоупотребление служебным положением, если хотите.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 май 2011, 10:48

vvs писал(а):Я-то посмотрю, но не у всех же есть такая возможность, особенно у ветеранов


У ветеранов в таком возрасте бессонница.
Моя мать часто ночами телевизор смотрит.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 май 2011, 10:52

vvs писал(а):Сферы деятельности, наиболее подверженные коррупции в современной России (взято из Вики):

"Что охраняешь - то имеешь. Ничего не охраняешь - ничего не имеешь" (с) Советсткий фольклор.

А еще до всякой советской власти была пословица (в украинском): дуба вези - дуба гризи (ДУба вэзЫ - дУба грызЫ)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 10:55

Nick_2141 писал(а): А кто запрещал?Буквально вчера проезжал мимо портрета Сталина. 6х8 метров, приблизительно...

В разных городах - по-разному, у Вас разрешали, а в Кирове, например, запрещали...

Nick_2141 писал(а):А почему сразу СССР??? Я где-то писал про СССР? Я написал - "раньше". Вы, почему-то кинулись защищать чиновничью систему советского периода...

Ну, я же не совсем ещё "выпал из жизни" - перед нынешним "не разбери поймёшь, что за хрень" был всё-таки СССР, а не Священная Римская Империя.
Антон, я не защищаю "чиновничью систему советского периода" - я писал свои слова о нынешнем времени:
vvs писал(а):Ага! Щаз! Им проще самим не выполнять законы за счёт "круговой поруки" и всеобщей чиновничьей коррумпированности, в то же время лицемерно требуя безусловной законопослушности от всех остальных "небогоизбранных" граждан, что мы СЕЙЧАС и наблюдаем...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 10:56

LawGun писал(а):У ветеранов... бессонница.

А у "неветеранов" - бессовестность?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 май 2011, 11:00

vvs писал(а): Networking - деловые связи.


Какие там деловые!
У нас в батальоне начальником узла (майорская должность) поставили молодого лейтенанта сразу после училища (зять какого-то генерала). Командовал старлеями и капитанами преддембельского возраста.
(Мурманская область - "полярки" идут, хотя климат - средней полосы. "Полярки" означает полтора оклада, плюс каждые года - по 10 процентов к окладу, пока 80 не набежит. То-есть, через четыре с половиной года можно было на этой должности рублей семьсот-восемьсот получать. Когда в средней полосе лейтенат имел, кажется, рублей 250, по тем временам тоже много.)
Если уж это - не коррупция, то я молчу.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Militar Katze » 08 май 2011, 11:04

Мурманская область - "полярки" идут, хотя климат - средней полосы.

сейчас энтот лейтенант даже границ мкаду не переедет :wink: а тут заслали летёху-зятя куда макар телят не гонял :?
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 11:05

3dmax писал(а):Барыжить из под прилавка сапогами и колбасой по знакомым - деловые связи?

Барыга - жарг. перекупщик, спекулянт (Викисловарь).
Спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи (Википедия)

Если человек перепродавал сапоги и колбасу "знакомым" по завышенным ценам - он их обманывал, т.е. спекулировал, за что в советское время его очень не любили в БХСС и сажали на нары.

Реализация дефицитных товаров "по знакомым" - это блат, поскольку он расчитывал (и получал) в качестве "благодарности" ответные услуги или товары.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 08 май 2011, 11:06

vvs писал(а):
LawGun писал(а):У ветеранов... бессонница.

А у "неветеранов" - бессовестность?


При чем здесь это?
Если ночью бессонница, ночь длинная - как год, лучше посмотреть что-то интересное, чем с боку на бок ворочаться.
Если у меня ночью бессонница, я слушаю Эхо Москвы по инету (Шендеровича, Ганапольского, Новодворскую, Латынину :) ), но ветеранам этот репертуар, подозреваю, настроения не добавил бы.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 11:10

LawGun писал(а):Если уж это - не коррупция, то я молчу.

Это - протекция и ничего более.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 11:11

LawGun писал(а):Если у меня ночью бессонница, я слушаю Эхо Москвы по инету (Шендеровича, Ганапольского, Новодворскую, Латынину)

Кошмары потОм не мучают?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13