Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 02:09

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение ВладимирП » 07 май 2011, 16:40

А что же делать бедному крестьянину??? Достали...
ВладимирП

 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:40
Откуда: Саров

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 07 май 2011, 16:53

ВладимирП писал(а):А что же делать бедному крестьянину???

ИМХО: учить Историю...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 07 май 2011, 17:01

vvs писал(а):Семигор, а Вы сами-то верите в то, что сказали?

Верю.
Главное в моём посте вопрос о смысле "прореживания". Т.к. на смену одним придут другие ничуть не лучше.
Так что или СТРОИТЬ общество, либо "сваливать", либо уж смириться.
Вот построили европейцы своё общество. И азиаты своё построили. А потом сравнили и попёрли в Европу. Т.к. европейское общество им нравится больше.
Ирония в том, что приехав в Европу они начинают менять европейский тип устройства жизни на свой; такой, какой был там, откуда они сбежали.

Поэтому революций - не надо. Надо РАБОТАТЬ.

По поводу "Народного фронта" есть такая мысль; Путин сказал: представители общественных организаций, вошедших в "Народный фронт", смогут попасть в думу по спискам "Единой России".
Т.е. это прямой и открытый подкуп лидеров других партий с одной стороны, с другой - "кость" тем, кто упрекает "партию власти" в узурпации.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 07 май 2011, 18:44

семигор писал(а):Верю.


Блин, Игорь! Ты, как хирург, должен понимать, что полезно отрезать несколько здоровых клеток, чтоб организм не болел, иначе, забыл кто, но говорил, что, - Резать хвост, по-частям.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 07 май 2011, 21:36

Пересмотрел! "Государственная граница".

Все - правильно! Кто не согласен, адрес вышлю!
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 08 май 2011, 06:39

ManJak писал(а):Ну, если взять за основу данную теорию, то государственные чиновники - мешают жить сами себе и должны убиться об стену

Госчиновники, если им система мешает жить - просто меняют систему. :lol:
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2011, 08:16

vvs писал(а):
ManJak писал(а):государственные чиновники - мешают жить сами себе и должны убиться об стену

Ага! Щаз! Им проще самим не выполнять законы за счёт "круговой поруки" и всеобщей чиновничьей коррумпированности, в то же время лицемерно требуя безусловной законопослушности от всех остальных "небогоизбранных" граждан, что мы сейчас и наблюдаем...

Только сейчас наблюдаем?
А раньше что мешало наблюдать аналогичную картину? :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 08:40

Nick_2141 писал(а):А раньше что мешало наблюдать аналогичную картину?

Раньше картина несколько иная была: масштабы поменьше, да и про коррумпированность мы больше читали в материалах о "западном образе жизни", потому как не было такого социального явления в СССР, как коррупция - это уже весьма сомнительное "достижение" современных "деятелей"...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_2141 » 08 май 2011, 08:48

vvs писал(а):потому как не было такого социального явления в СССР, как коррупция

:shock:
Михаил, Вы в это сами-то верите?
vvs писал(а):масштабы поменьше

Или просто информации о масштаба не было?
Ну а что?... Интернета не было. Все материалы в СМИ проходили строгую цензуру и редакцию.
Откуда можно было узнать о масштабах? только из источника ОБС... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим о политике

Сообщение oberst » 08 май 2011, 08:59

Nick_2141 писал(а):Откуда можно было узнать о масштабах? только из источника ОБС...

Для знания масштабов не нужны ни ОБС, ни СМИ. Достаточно собственного опыта. Каждый с ней сталкивался.
Коррупция в СССР по сравнению с российской была практически незаметна. Другие масштабы, другие порядки.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 09:03

.
Блин, посмотрел программу ТВ и в очередной раз убедился в убогости мысли и нищете духа современных представителей "масс-медиа": накануне Дня Победы эти клоуны с 1-го канала умудрились организовать показ х/ф "Живые и мёртвые" с 23-50 до 3-20 ночи.

Поступок, вполне созвучный запрету властей на размещение изображений Верховного главнокомандующего И.В. Сталина на праздничных плакатах.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Шико » 08 май 2011, 09:18

vvs
Михаил! ты всё никак не привыкнешь к тому, что наше елевидение, да государство тоже, уже давно существует само по себе, отдельно от нас, и пересекается с нами только тогда, когда ему от нас что-то нужно?
смотри "Живые и мёртвые" на яндекс-видео, выпей сто грамм, как положено, и не забивай себе голову ерундой навроде первого канала.
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 09:21

oberst писал(а):Коррупция в СССР по сравнению с российской была практически незаметна. Другие масштабы, другие порядки.


Сферы деятельности, наиболее подверженные коррупции в современной России (взято из Вики):
- таможенные службы: пропуск через границу запрещённых к перевозке товаров; возврат конфискованных товаров и валюты; занижение таможенных пошлин; занижение таможенной стоимости товаров; необоснованные отсрочки таможенных платежей;

- медицинские организации: закупка оборудования и лекарств по завышенным ценам; выдача несоответствующих действительности медицинских заключений; приоритетное обслуживание одних граждан за счёт других;

- автоинспекции: необоснованное предоставление лицензий (водительских прав, справок о прохождении техосмотра); отсутствие законного наказания для нарушителей правил пользования дорогами; фальсификация сведений и выводов о дорожно-транспортных происшествиях в пользу заинтересованных лиц;

- судебные органы: предвзятое рассмотрение обстоятельств дела; принятие неправосудных решений; нарушение процессуальных норм; противоположные решения различных судов по одному и тому же делу; использование судов в качестве инструмента рейдерства;

- налоговые органы: невзимание налогов в полном объёме; возвращение НДС; вызванная конкурентами проверка и остановка производства;

- правоохранительные органы: возбуждение и прекращение уголовных дел, а также направление их на дополнительное расследование; отсутствие законного наказания за правонарушения различной тяжести;

- лицензирование и регистрация предпринимательской деятельности;

- выдача разрешений на размещение и проведение банковских операций с бюджетными средствами;

- получение кредитов;

- получение экспортных квот;

- конкурсы на закупку товаров/услуг за счёт бюджетных средств;

- строительство и ремонт за счёт бюджетных средств;

- нотариальное удостоверение сделок;

- контроль за соблюдением условий лицензирования;

- надзор за соблюдением правил охоты и рыболовства;

- освобождение от призыва на военную службу в вооружённые силы;

- поступление в государственные высшие учебные заведения (в основном юридической и экономической специализаций);

- государственная регистрация, аттестация и аккредитация негосударственных высших учебных заведений;

- поступление в специализированные общеобразовательные школы и дошкольные воспитательные учреждения;

- прием на службу, позволяющую иметь значительный незаконный доход от должности в государственных и муниципальных учреждениях;

- формирование партийных избирательных списков.


Нужно просто честно ответить себе: в каких из вышеприведённых пунктов, применительно к современной России и к СССР, коррупция представляет собой социальное явление системного характера и национальных масштабов, а в каких - единичные случаи...

Думается, при непредвзятом подходе будет совершенно очевиден "перевес" этого явления в современной России.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение vvs » 08 май 2011, 09:38

Шико писал(а):ты всё никак не привыкнешь к тому

Ты прав, привыкнуть к такому я не могу - не знаю уж, к сожалению, или к счастью...

Шико писал(а):...смотри "Живые и мёртвые" на яндекс-видео

Я-то посмотрю, но не у всех же есть такая возможность, особенно у ветеранов.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим о политике

Сообщение Militar Katze » 08 май 2011, 09:41

читая прессу:
Министерство иностранных дел Италии категорически опровергло появившуюся ранее информацию о поставках оружия ливийским мятежникам, сообщает агентство Reuters.

По словам официального представителя внешнеполитического ведомства Италии, в Ливию будет направлено не оружие, а некое снаряжение для самообороны. Причем поставки будут осуществляться в рамках договоренностей, достигнутых на встречах так называемой контактной группы в столице Катара.

наверно в Ливию сепаратистам поставляются лектрошоккеры и перцовые баллончики

Думается, при непредвзятом подходе будет совершенно очевиден "перевес" этого явления в современной России.

Михаил тут надо упомянуть, что в нашей стране многие процедуры оформления усложнились в разы по сравнению с советским периодом.
Положим оформление постройки гаража на участке (моя территория) раньше занимало одну уведомительную бумажку и один утвердительный ответ из городской администрации.
То сейчас необходимо полдюжины согласований.
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron