Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

[BERKYT]

Россия примет на вооружение новый танк "Армада"
...В перспективе новый танк станет основной боевой единицей в составе российских Сухопутных войск...

Вот он. Самый секретный образец.

[семигор]

Как-то прочитал, что в Германии при комплектовании войск, использовался земляческий принцип.
Т.е. как бы полк - из призванных из одного города, батальон - одного района, рота - выпускники одной школы/института, взвод - один курс, отделение - одноклассники...
Ну как-то так.
Писалось о том, что это крайне положительно сказывалось на моральном духе войск.
ВЫ что-нибудь знаете об этом? И почему этот принцип, если он так эффективен, не использовался и не используется у нас?

[oberst]

семигор
Вы верите, что сейчас можно набрать хотя бы отделение из одноклассников?

[семигор]

oberst
, ну... речь, конечно, шла о комплектовании в период всеобщей мобилизации. Но ведь мы так не делали в период войны?
Почему?
Ну а в мирное время, после войны? Почему не формировали хотя бы "ленинградский" полк?

[oberst]

Ну а в мирное время, после войны? Почему не формировали хотя бы "ленинградский" полк?

Ну вообще-то команды формировали исходя из способностей. Мал росточком - иди в танкисты. Хорошо плаваешь и вестибулярный аппарат в норме - матросом, а если ещё нет клаустрофобии - на подводную лодку. Радиолюбитель - в связь или на РЛС. Есть права - в автомобильные войска. Хулиган - в стройбат.
Кроме того, приезжает покупатель и надо его тоже обеспечить призывниками, что под руку попадутся.
Если не изменяет склероз, в фильме "9 рота" подразделение было сформировано в основном из красноярцев.

Вспомните и про сибирские полки и батальоны, что бросили под Москву в ВОВ.

[Nick_2141]

Почему?
Ну а в мирное время, после войны? Почему не формировали хотя бы "ленинградский" полк?

ДДок... А Вы служили?
Этого категорически нельзя делать. Однозначно.
(Элементарная психология).

[семигор]

Ну вообще-то команды формировали исходя из способностей. ...Хулиган - в стройбат.

Блин! Я в стройбате служил...
После института, что характерно
Понятно, что можно отобрать "по росту". Но всё равно остаются резервы.

ДДок... А Вы служили?

Угу.

Этого категорически нельзя делать. Однозначно.

Немцы же делали?
Вот и спрашиваю - почему нельзя?
Может ТОГДА будет меньше той же дедовщины? Когда служат с соседних улиц и родители на одном заводе работают?
А вот поддержки будет больше, особенно в случае военных действий.

[oberst]

Может ТОГДА будет меньше той же дедовщины? Когда служат с соседних улиц и родители на одном заводе работают?

Навряд ли. Подобие дедовщины есть и в школе, вне зависимости от работы родителей и места проживания.

А вот поддержки будет больше, особенно в случае военных действий.

Это возможно. Могут по репе накостылять, чтоб не позорил земляков.

Этого категорически нельзя делать. Однозначно.

Спорно. Служил 7 лет, есть кое-какое представление об Армии.
Часть на часть пойдёт махаться из-за того, что солдаты из 2-х разных регионов? Я Вас уверяю, для махача найдется достаточно поводов и без этого. Пойдут махаться хотя бы потому, потому что части разные, разные рода войск и наплевать кого будут мутузить - земляков или ещё кого.
Здесь основное - дисциплин жёсткий и строгий контроль. Если нет дисциплин, то и пофигу - часть из земляков состоит или нет.

[Nick_2141]

Немцы же делали?

речь, конечно, шла о комплектовании в период всеобщей мобилизации.

Может ТОГДА будет меньше той же дедовщины?

Или больше?

огда служат с соседних улиц и родители на одном заводе работают?

У одного папа - зам. дир. завода а у второго токарь 3-го разряда...

в случае военных действий.

В этом случае - может быть. В этом случае некогда фигней, типа дедовщины, заниматься.

Я Вас уверяю, для махача найдется достаточно поводов и без этого. Пойдут махаться хотя бы потому, потому что части разные, разные рода войск и наплевать кого будут мутузить - земляков или ещё кого.

Обязательно найдется... Кто спорит?

Здесь основное - дисциплин жёсткий и строгий контроль. Если нет дисциплин, то и пофигу - часть из земляков состоит или нет.

Я-бы сказал так. Если командование (начиная от сержантов) делает так, что у солдата-срочника не остается свободного времени, и весь день он загружен так, что к вечеру у него одна мысль - "до подушки доползти" то никакой дедовщины не будет.

А как только у солдата появляется свободное время - всё. ППЦ.

[BERKYT]

У нас это практиковали. У меня в подразделении было 80% солдат местных. Мне нравилось. Дедовщина сошла на нет. Любые вопросы хозяйственного плана решались щелчком пальца. Красочка , кисточки, клей , бумага.
У солдат появился стимул служить-увольнения. Отпускали на субботу-воскресенье стабильно. Не каждый раз конечно , но раз в месяц стабильно. Само собой если служил как надо. Каждую субботу родители. Кто плохо служил , отец сам по мордам давал. Да таких и не было. 1 раз серьёзный конфликт был. Боец с увольнения водку привёз. Утром уже был на КПП отец и дал ему по морде.
Народ стремился к чему то. Почти на всех, гнев родителей играл решающую роль.
Так длилось пару лет . А потом эта лафа кончилась.
На верху решили, что военкоматы стали обрастать коррупцией.

[Василич]

Не знаю, но у меня "дедовщины" не было. Морды били, не без этого, пацаны есть пацаны.
Дедом был я, другие офицеры были стариками, а прапора черпаками.
За 101 день до приказа я стригся налысо. Вы не поверите, но весь л.c. утром на построении стоял лысым. Приказ зачитывал лично, а потом каждому вручал газету со своей подписью.
У меня даже парт взыскание за это (стрижку) есть
Методик много, основное конечно

что у солдата-срочника не остается свободного времени, и весь день он загружен так, что к вечеру у него одна мысль - "до подушки доползти"

но и закрепление молодого за конкретным стариком (папой)- чтобы шея у салаги через пол года была такая же здоровая и всё знал-умел, внешний вид был как на картинке, а так черта с два, а не дембель во-время.
Способов много, всех не расскажешь.

Как-то прочитал, что в Германии при комплектовании войск, использовался земляческий принцип.

Армия Буденого была скомплектована по такому принципу.
Впереди рубаки, вторая волна с шашками и наганами-винтовками, а в третьей - отцы да дядья с винтовками прикрывают своих.
Это только на войне можно сделать.
А по-миру нарушается подготовка мобрезерва для укоплектования подразделений кадрированных частей различными ВУС на определённой территории.
Так что

военкоматы стали обрастать коррупцией.

шутка.
Вот по войне они как раз и будут укомплектованы по территориальному признаку.
Разворачивался я с такими - сказка. Главное первые три дня выдержать

[Василич]

Ну а в мирное время, после войны? Почему не формировали хотя бы "ленинградский" полк?

У нас была Ленинградская рота в Сертолово.
Прикиньте, сколько мирных призывов прошло, какое количество снайперов-гранатометчиков-стрелков-санитаров накопилось, а ракетчиков где взять, или водолазов, или воен-ветеринаров?
А где-то под Новосибирском по-миру сплошные артиллерийские части, как там потом пехоту укомплектовывать или зенитчиков?

[BERKYT]

Так что

военкоматы стали обрастать коррупцией.

шутка.

Никакая не шутка. По началу было все почестному . А потом , где то через год, я когда беседовал с бойцами , они иногда, не все , некоторые рассказывали , в личных беседах, что для того , чтоб попасть ко мне в подразделение родители выкладывали военкому от 10 до 30 тысяч рублей.
Я еще удивлялся, как так , прямиком со сборного пункта некоторые бойца именным списком, минуя сборный пункт дивизии, попадают прямиком ко мне. Некоторые приходили прямо в гражданке и их приходилось одевать , обувать, стричь и тд. А потом , как за детьми малыми 3 недели присматривать. И только через месяц оформлять допуск к самостоятельной работе. Это несколько напрягало.
Кстати в этот период, впервые стали приходить пацаны с высшим образованием и из более менее нормальных, обеспеченных семей. Мы даже на своём уровне обсуждали, что неужели в нашей армии стало , что то меняться в лучшую сторону. Министром тогда был Иванов.

[BERKYT]

Так как через мои руки прошло достаточное количество местных. Со многими частенько, пересекаюсь. Причем в самых разных местах . Иногда даже в водочном магазине.
Многие работают на престижных работах , имеют семьи , завели детей. Самые теплые отношения. Встречаемся ,здороваемся, разговариваем.

[семигор]

как там потом пехоту укомплектовывать или зенитчиков?

Отправить туда ленинградцев.
Я же ничего не говорил про службу по месту жительства. Хотя ПО ВОЗМОЖНОСТИ, надо именно так и делать. Не то, как в СССР; азиатов везли на Север и в Ленокруг, а ленинградцев отправляли в Ср.Азию.
Наверное для того, чтобы народ и Армия не стали и в самом деле едины "в случае чего".
Так что ничто не мешает создать на дальнем Востоке часть из москвичей. И далее по более мелким признакам (район, школа, институт...)

Самые теплые отношения.

Я после службы года два пересекался с бывшим замполитом. Нормальный мужик.
А вот с бывшим врачом не встречался. Так себе оказался...