Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 02:18

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 30 апр 2011, 05:47

AVA писал(а):Я так понял, это внутрь


Ну, не натирать же :lol: :lol: :lol: . Мед, класть перед употреблением, т.к. он быстро разлагается :roll: .

Спирт можно заменить водкой "Зеленая марка".
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vvs » 30 апр 2011, 06:52

ManJak

Коля, а может быть коллеге AVA лучше ограничиться одной лишь водкой? Тем более, что:
AVA писал(а): Гадость гнойная отходит нормально и так.

Зачем организьму мешать в его борьбе?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 30 апр 2011, 07:11

AVA писал(а):Вопрос по теме.
Сижу на больничном с гайморитом. Т.е с 25 го числа. Ни когда этим не болел. После снимка черепушки, ЛОР фотку глянула, сразу сказала делать проколы. Я отказался, о чем сделал роспись в карточке амбулаторной. Лечусь пока антибиотики пью, одни пропил, сейчас другие начал. У меня вопрос. Проколы делать обязательно или может не надо?
Чем они проколы хороши и чем плохи? Гадость гнойная отходит нормально и так.

1. Антибиотики при воспалении придаточныз пазух носа (это полости в костях черепа, сообщающиеся с полостью носа; ч.в. воспаляется слизистая полости в верхней челюсти - это и есть гайморит) нередко малоэффективны, т.к. плохо проникают в эти самые пазухи.
2. Проколы (пункции) делают именно из-за недостаточной эффективности консервативного лечения. Цель: эвакуировать гной (через естественные отверстия нередко оттекает недостаточно хорошо) и промыть пазуху антисептиками, ввести антибиотики непосредственно в место воспаления.
3. При неэффективном лечении острый гайморит может перейти в хроническую форму, а также (редко) вызвать различные осложнения, в том числе, внутричерепные гнойные.
4. Сама процедура пункции - амбулаторная, делается под местной анестезией (смазыванием), боли особой нет, осложнения маловероятны. Может потребоваться несколько раз.
5. При гайморите в некоторых случаях приходится делать операцию - довольно редко.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 30 апр 2011, 07:23

семигор писал(а):Можно ли поправиться пр аппендиците без операции?
Можно. Да, представьте себе -можно. Но не всем. А лишь 30%. остальные 70% умрут.

Откуда статистика? :wink:
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 30 апр 2011, 11:01

masterr58 писал(а):Откуда статистика?

От хирургов.
На кораблях нЕкогда был протокол консервативного ведения больных при остром аппендиците.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение military_medic » 30 апр 2011, 12:16

masterr58 писал(а):
семигор писал(а):Можно ли поправиться пр аппендиците без операции?
Можно. Да, представьте себе -можно. Но не всем. А лишь 30%. остальные 70% умрут.

Откуда статистика? :wink:


семигор писал(а):
masterr58 писал(а):Откуда статистика?

От хирургов.
На кораблях нЕкогда был протокол консервативного ведения больных при остром аппендиците.


Действительно, есть такая статистика. И именно из ВМФ. На счет процентов я не могу точно сказать, но порядок цифр именно такой. Считается, что самостоятельный благоприятный исход аппендицита или апп. инфильтрата происходит после самовскрытия абсцесса или флегмоны стенки и, соответственно, инфильтрата, в просвет какой-либо из окружающих кишок. Это и показывают указанные проценты. Конечно, как я понимаю, в эту статистику не вошли дискинезии отростка (снимающиеся спазмолитиками) в связи с определением самого аппендицита.
military_medic
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:17
Откуда: В паспорте написано - Ленинград.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 30 апр 2011, 14:02

семигор
military_medic

Хирурги, инфильтраты, дискинезии. Вырезать его при, рождении нах, и все :lol: :lol: :lol: . Тем более, что ребенок еще и не понимает, что такое боль и дырка в животе есть готовая :P .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 30 апр 2011, 14:17

ManJak писал(а): Вырезать его при, рождении нах, и все

Такое уже было. На Западе.
Отказались, т.к. последствия плохие.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 30 апр 2011, 16:21

семигор писал(а):От хирургов.

Коллега, я Вас умоляю! Ваш покорный слуга, проработав около 20 лет в хирургии, из них около 10 - чисто в экстренной, видел такое количество "голубых" отростков, которые тем не менее вошли в статистику под кодовым названием, сами знаете каким.
military_medic писал(а):Действительно, есть такая статистика. И именно из ВМФ

Коллега, я Вас тоже умоляю! Ну какая такая хирургическая активность и статистика на кораблях, операций - единицы.
military_medic писал(а):самостоятельный благоприятный исход аппендицита или апп. инфильтрата происходит после самовскрытия абсцесса или флегмоны стенки и, соответственно, инфильтрата, в просвет какой-либо из окружающих кишок.

И после рассасывания инфильтрата; все что Вы перечислили, происходит, если инфильтрат абсцедировал, что, к счастью, происходит не всегда, а вскрытие абсцесса в просвет кишки - вообще казуистика (кроме "флегмоны стенки"; чтО Вы имели в виду, не понял). После всего этого аппендицит считается хроническим резидуальным, и пациенту показана плановая аппендэктомия через 2 месяца. То есть, от аппендицита больной не излечивается.
military_medic писал(а):дискинезии отростка

Да кто ее видел, эту дискинезею? Ну был такой термин "аппендикулярная колика", давно не модный (кстати, не "дискинезия"). Ставили его (как и "кишечная колика" и т.п.), когда больной поступал с подозрением на острый аппендицит. Понаблюдали, не прооперировали, аппендицит исключили, диагноз поставили. А вот глазами эту колику никто не видал, руками не щупал.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 30 апр 2011, 16:29

masterr58 писал(а):видел такое количество "голубых" отростков, которые тем не менее вошли в статистику под кодовым названием, сами знаете каким.

Знаю. :wink:
Но регрессивное развитие катарального воспаления отнюдь не противоречит патфизу.
Фл и гангр - да; гной типа не рассасывается.
Так что - почему бы и не выжить кому-то с диагнозом аппендицит без операции?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 30 апр 2011, 16:31

ManJak писал(а):Вырезать его при, рождении нах

Заблуждение, которое давно уже разъяснили. Дело в том, что аппендикс представляет собой, по существу, скопление лимфоидной ткани (вроде лимфатических миндалин в глотке), является иммунным органом и входит в состав иммунной системы организма у детей; у взрослых его роль практически исчезает. То же самое можно сказать, например, о селезенке, тимусе (вилочковой железе). Таким образом, удаляя здоровый червеобразный отросток у ребенка (и селезенку) мы удаляем один их иммунных органов (взрослому со сформировавшимся иммунитетом это довольно безразлично). Кроме того, любая операция есть операция, при которой никто не застрахован от опасностей и осложнений как самой операции, так и анестезиологического пособия.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 30 апр 2011, 16:31

masterr58 писал(а):видел такое количество "голубых"


Чур меня! Ненавижу педиков.

masterr58 писал(а):"аппендикулярная колика"


Я дважды "залетал", потом отрезали нахрен, чтоб девушек не смущать. Я за то, и не соглашусь с Семигором, чтоб отчекрыживать все лишнее, но при рождении. Аппендицит нужен травоядным, чтоб пищу перебраживать и газы пускать.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 30 апр 2011, 16:36

семигор писал(а):регрессивное развитие катарального воспаления отнюдь не противоречит патфизу

Я все-таки грубый материалист и верю в то, что либо видно, либо статистически достоверно. :brainy
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 30 апр 2011, 16:41

ManJak писал(а):Чур меня! Ненавижу педиков.

Это такой профессиональный сленг, "голубым" хирурги называют червеобразный отросток на определенной стадии воспаления ( :oops: , Семигор понимает, о чем речь); к педикам не имеет отношения. Впрочем, "залететь" ведь тоже не обязательно значит "забеременеть"? :lol:
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 30 апр 2011, 16:45

masterr58 писал(а):
ManJak писал(а):Чур меня! Ненавижу педиков.

Это такой профессиональный сленг, "голубым" хирурги называют червеобразный отросток на определенной стадии воспаления ( :oops: , Семигор понимает, о чем речь); к педикам не имеет отношения. Впрочем, "залететь" ведь тоже не обязательно значит "забеременеть"? :lol:


Блин. Надеюсь, это не соотносится с плесенью сыров, которые я люблю :shock: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31