Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 16:22

Землетрясение в Японии.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение vvs » 17 апр 2011, 16:53

Militar Katze писал(а):о как то бишь пока окончательно не прогорят урановые дровишки так и будет фонить, а японцы палец о палец не ударят на тему саркофага

Проще говоря, засрутся так, что не отмоешь... так мало того - ещё и окрУгу загадят...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение Nick_2141 » 17 апр 2011, 17:07

Militar Katze писал(а):то бишь пока окончательно не прогорят урановые дровишки так и будет фонить, а японцы палец о палец не ударят на тему саркофага

Смысл строить саркофаг над бомбой с часовым механизмом?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение семигор » 17 апр 2011, 19:44

LawGun писал(а):Я считаю мир материальным.

Известный нам мир. Вернее даже тот мир, который мы можем измерить.
Но даже в этом случае (лишь материальный мир) существует зависимость между людским поведением и природой. Только не та, о которой говорит Михалков, не обладающий естественно-научным типом мышления), а прямо противоположная.

Предчувствуют ли животные стихийные катастрофы?
Да, это описано многократно.
Т.е. не вначале изменение поведения, а потом катастрофа, а наоборот; вначале катастрофа (она уже началась, хоть мы её ещё и не видим), и КАК СЛЕДСТВИЕ - изменение поведения.

Влияют ли электромагнитные волны на человеческий мозг?
Влияют. Это я точно могу сказать. В медицине уже мнго лет существуют такие аппараты, как "электросон".
LawGun писал(а):земной шарик состоит из расплавленной магмы, на поверхности которой плавают корки остывшего вещества.

Расплавленное ядро у Земли - это железо. Это однозначно. Иначе не было бы магнитного поля.
Если внутри крутится железное ядро, а по поверхности плавают плиты, то электромагнитные волны присутствуют.
Они влияют на поведение людей.
если в ядре начались какие-то изменения, то эти изменения влекут за собой изменения электромагнитных волн, эти изменившиеся электромагнитные волны приводят к изменению поведения людей и животных.
Животные нервничают, не слушаются, ищут укрытие, отказываются работать, становятся агрессивными и т.д. и т.п.
Мы называем это "предчувствуют".
А люди? Их поведение разве не меняется? Меняется, конечно.
А потом наступает катастрофа и михалковы говорят, что она есть "расплата" за "неправильное" поведение.
Всё наоборот! Неправильное поведение и вызывается катастрофой.

Как Вам теория? :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение LawGun » 17 апр 2011, 20:19

семигор писал(а):Как Вам теория?


Хорошая теория.

Я даже допускаю, что когда-нибудь будет научно доказано, что именно построенные атомные станции,- в огромном количестве, в ограниченном месте, - что-то там концентрированно излучали, туда - вниз, что повлекло к тому, что возросла вероятность землетрясения ближе к этому месту, причем - бОльшей мощности. Тогда - таки да, виноваты будут американцы и японцы, "расковырявшие природу" своими станциями именно в этом месте.

Но такие вещи, равно как и форма Земли (круглая, почти как шарик, с наклонной осью и проч., а не плоская) уважаемому Никите Сергеичу неизвестны.

И землетрясения в Японии происходили бы, если бы даже японцы не только не требовали четыре островка, но даже половину Хонсю отдали бы России, поголовно перешли бы в РПЦ Московского Патриархата и вместо иероглифов начали бы переписываться глаголицей.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение 3dmax » 17 апр 2011, 21:33

Nick_2141 писал(а):Смысл строить саркофаг над бомбой с часовым механизмом?

Антон, дык надо не сидеть на попе ровно, а действовать. Что бы эту бомбу деактивировать и накрыть сверху колпаком. Как? Не знаю. Я не атомщик. А знать должны те, кто проектирует и обслуживает эти реакторы. Это их прямая обязанность. А то, что сейчас творят Японцы не поддается никакому здравому смыслу. Аналогия. Все помнят, как в прошлом году в Мексиканском заливе BP пыталось заглушить текущую скважину на морском дне? Вот представьте ситуацию, если бы оно заявило примерно следующее:
"Мы планируем дождаться, пока все запасы нефти в данном месте вытекут естественным путем, после чего соберем нефть с поверхности океана, если сможем и вставим заглушку"
Ну как, нормально? Нет. А ведь Япы тоже самое заявили. Расписались в своей полной безпомощности и неумении устранять последствия аварий на своих АЭС.
У меня есть огромное желание настучать за это им по сопаткам и запретить иметь на своих жалких прибрежных клочках земли какие бы не было сооружения, которые имеют отношения к атомной энергетике. Не умеешь - не берись. Пусть ветряками занимаются, раз такие умные. :twisted:
Впрочем если у них три реактора будут коптить ещё 9 месяцев, то, боюсь, им банально будет негде жить, не то, что строить ветряки.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение вик » 17 апр 2011, 21:36

LawGun писал(а):И потом. Нечего американцев винить. Техника у них нормальная. А девятибальное землетрясение кого хошь растрясет.

Может быть. Но мозги у американцев походу отсутствуют напрочь. Иначе не стали бы проектировать резервные дизельные генераторы в подвале АЭС. Которые затопило в первые минуты цунами раз и навсегда.
С этого все и завертелось на Фукусиме. Кстати землетрясение здание выдержало.

LawGun писал(а):Чернобыль не от землетрясения грохнул, а, насколько я понял, от желания получить еще чуть-чуть электроэнергии на выбеге турбины ("А це ще на огірочки!")

По поводу т. н. «выбег турбины генератора». Эксперимент на 4 энергоблоке ЧАЭС заключался в том, достаточно ли долго будет поступать ток с турбины, чтобы обеспечить охлаждение ТВЭЛов в случае остановки реактора с одновременным обесточиванием станции. Но горе экспериментаторы не учли многие гадостные свойства РБМК реакторов. Результат всем известен.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение 3dmax » 17 апр 2011, 21:39

вик писал(а):Может быть. Но мозги у американцев походу отсутствуют напрочь.

Ой, только ли у них? Все отличаются отсутствием оного.
Саяно-Шушенскую ГЭС напомнить? Питание задвижек было осуществлено от ГЭС. Без резервного источника. Стоило встать ГЭС, как пропало напряжение и задвижки крутили вручную. Час. За этот час затопило весь машзал и куча народу просто захлебнулась даже не поняв, что произошло.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение вик » 17 апр 2011, 21:44

Nick_2141 писал(а):Смысл строить саркофаг над бомбой с часовым механизмом?

Что б гумно не разлеталось по округе.
Объект "Укрытие" он же саркофаг. Как в Чернобыле.
Который неизбежно придет в негодность лет через пятьдесят.
И надо будет строить заново.
Итак до... долго в общем.
Кстати никакой бомбы там нет, просто куча жудко радиоактивного мусора. С периодом полураспада в миллиарды лет ( уран 235 )
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение LawGun » 17 апр 2011, 21:46

вик

И в том, и в другом случае - грубая человеческая ошибка.
Кто-то уже из ученых писАл, что человечество пока не доросло до использования атомной энергии.

Задним умом при разборке полётов многое становится очевидным и удивительным (это надо же было "додуматься"!). А пока - имеем, что имеем. (с)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение 3dmax » 17 апр 2011, 21:47

вик писал(а):Кстати никакой бомбы там нет

Да нет, бомба есть. И название этой бомбе - неконтролируемая ядерная реакция. Сейчас Японцы с горем пополам охлаждают эти дырявые горе-реакторы, не давая температуре повыситься до критической. Правда у данной медали есть и обратная сторона , они радиоактивную воду сливают в океан. Если накрыть энергоблоки колпаком из бетона и прекратить охлаждение, то температура повысится многократно и может таки действительно бумкнуть. Тогда получим ситуацию как в Чернобыле. Воронка на месте реактора и раскиданое топливо в округе нескольких сот метров.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение вик » 17 апр 2011, 21:49

3dmax писал(а):Ой, только ли у них? Все отличаются отсутствием оного.
Саяно-Шушенскую ГЭС напомнить? Питание задвижек было осуществлено от ГЭС. Без резервного источника. Стоило встать ГЭС, как пропало напряжение и задвижки крутили вручную. Час. За этот час затопило весь машзал и куча народу просто захлебнулась даже не поняв, что произошло.

Нинада. Сам знаю. Правда маленькое уточнение, я нигде наших (сверху)не оправдываю.
Просто уточняю, что бомбу по Фукусиму заложили америкосы.
А по поводу СШГЭС могу сказать что эта плотина рано или поздно рухнет.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение 3dmax » 17 апр 2011, 21:50

вик писал(а):А по поводу СШГЭС могу сказать что эта плотина рано или поздно рухнет.

Всё рухнет рано или поздно. И даже люди вымрут. И планета перестанет существовать когда нибудь. Всё будет...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение вик » 17 апр 2011, 22:12

3dmax писал(а):Да нет, бомба есть. И название этой бомбе - неконтролируемая ядерная реакция. Сейчас Японцы с горем пополам охлаждают эти дырявые горе-реакторы, не давая температуре повыситься до критической. Правда у данной медали есть и обратная сторона , они радиоактивную воду сливают в океан. Если накрыть энергоблоки колпаком из бетона и прекратить охлаждение, то температура повысится многократно и может таки действительно бумкнуть. Тогда получим ситуацию как в Чернобыле. Воронка на месте реактора и раскиданое топливо в округе нескольких сот метров.

Давайте разберемся. Возведение саркофага не исключает ведение работ на станции.
В то же время укрытие предотвратит разлет радиоактивной пыли по округе.
Другой вопрос что за возведение саркофага над Чернобылем своим здоровьем заплатили тысячи советских граждан.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение 3dmax » 17 апр 2011, 22:16

вик писал(а):Давайте разберемся. Возведение саркофага не исключает ведение работ на станции.

Вы себе дозу радиации внутри этого саркофага представляете?
Даже на ЧАЭС, где топливо уже не горит 25 лет ( юбилей, блин, в следующий вторник ) , возле ( не внутри) саркофага дозиметр показывает очень не малые значения. Что там творится внутри никто не знает.
А тут " живой" реактор с непрогоревшим топливом накрыть колпаком, а потом под этот колпак посылать работников? Нет, такого я даже Японцам не желаю. Реактор надо или остановить ( как??? ) или наладить замкнутое, герметичное охлаждение. А потом уже колпаки строить.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Землетрясение в Японии.

Сообщение вик » 17 апр 2011, 22:41

3dmax писал(а):
вик писал(а):Давайте разберемся. Возведение саркофага не исключает ведение работ на станции.

Вы себе дозу радиации внутри этого саркофага представляете?
Даже на ЧАЭС, где топливо уже не горит 25 лет ( юбилей, блин, в следующий вторник ) , возле ( не внутри) саркофага дозиметр показывает очень не малые значения. Что там творится внутри никто не знает.

Ну почему не знают. Вот снимок оттуда. Потеки "лавы" это и есть расплавившееся и застывшее топливо в перемешку с мусором.
Изображение
ЧАЭС кстати после постройки саркофага достаточно долго работала на оставшихся энергоблоках.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9