V255 писал(а):Дай волю, так авомобилист все газоны в асфальт закатает.
Дворовые парковки разместят на газонах
До 1 сентября московские власти планируют организовать во дворах 450 тысяч дополнительных машиномест. Парковку для автомобилей будут создавать на участках газонов, которые уже были испорчены стоящими на них машинами, а также на месте "хаотично разбросанных ракушек". Об этом заявил заместитель мэра по вопросам ЖКХ Петр Бирюков,
V255 писал(а):лишних пару минут потратить и 200 метров пройти
У нас так перед больницей паркуются. Перегораживают единственный вход в заборе, в то время как метрах в 10-20 есть место для парковки. Но пройти их в лом автовладельцам. Поэтому пациенты скачут по лужам и сугробам и протискиваются между грязными машинами. В которых в половине случаев, привольно развалясь, сидят ожидающие водители. Не говоря уж о том, что в этом месте выезд из служебного гаража, подъезд к дверям морга и парковка ритуальных машин. Всё пох.
V255 писал(а):лишних пару минут потратить и 200 метров пройти
У нас так перед больницей паркуются. Перегораживают единственный вход в заборе, в то время как метрах в 10-20 есть место для парковки. Но пройти их в лом автовладельцам. Поэтому пациенты скачут по лужам и сугробам и протискиваются между грязными машинами. В которых в половине случаев, привольно развалясь, сидят ожидающие водители. Не говоря уж о том, что в этом месте выезд из служебного гаража, подъезд к дверям морга и парковка ритуальных машин. Всё пох.
Народец такой в этой стране живет. Говнецовый, надо сказать в общей массе. Только о своей Ж думают, до других - насрать сто куч. Так такой народ только самыми жестокими штрафами и можно к порядку приучить - другого не поймут. Не пропустил пешехода - 5 т.р. - и сразу. Оставил машину на газоне - 5 т.р., в запрещенном месте - 5 т.р., на детской площадке - 5 т.р. и все в таком духе. Сразу места для нормальных парковок найдут, и пешеходы начнут спокойно улицы переходить и травка на газонах зацветет. И неважно куда деньги пойдут - хоть на лапу полиционерам - будет наука, а другую не поймут, к сожалению.
V255 писал(а):Так такой народ только самыми жестокими штрафами и можно к порядку приучить - другого не поймут.
Во, нравится мне такой подход. Правильно. Всё с больной головы на здоровую переложить и решить вопрос махом. Вы же Москвич. Давно пытались в центре днем припарковаться по ПДД? А во дворах после 9 вечера? Слабо? Не заезжая на газон, бордюр и т.д.? Я не оправдываю тех, кто кидает машины как попало при наличии свободных мест. Но есть и случаи, где иначе не поступишь. Где так парковаться вынуждают. Что бы вводить штрафы по 5000 надо для начала создать условия для нормальной парковки. Люди не от хорошей жизни в три ряда паркуются.
V255 писал(а):Сразу места для нормальных парковок найдут
Давайте я Вас приглашу на ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день. И попрошу припарковаться по правилам. С первого раза. Не давая 5 кругов вокруг Красной площади. Припаркуетесь - Вам почет и уважение, хвала и безмерная благодарность. И бутылка хорошего коньяка в подарок. А не припаркуетесь - штраф 5000. А ? Согласны пятаками каждый день разбрасываться?
3dmax писал(а):Я не оправдываю тех, кто кидает машины как попало при наличии свободных мест. Но есть и случаи, где иначе не поступишь. Где так парковаться вынуждают. Что бы вводить штрафы по 5000 надо для начала создать условия для нормальной парковки. Люди не от хорошей жизни в три ряда паркуются
+1.000.000 А то они за сносимый гараж дают, в лучшем случае, 20 тыр., а за место в паркинге хотят 20-25 туе. Как грится, почувствуйте разницу
snowvlad писал(а):А где другОй?
а другОй, ещё в 90-х, выехал из этой (или же ещё той) страны
V255 писал(а):Народец такой в этой стране живет. Говнецовый, надо сказать в общей массе. Только о своей Ж думают, до других - насрать сто куч. Так такой народ только самыми жестокими штрафами и можно к порядку приучить - другого не поймут. Не пропустил пешехода - 5 т.р. - и сразу. Оставил машину на газоне - 5 т.р., в запрещенном месте - 5 т.р., на детской площадке -5 т.р. и все в таком духе . Сразу места для нормальных парковок найдут, и пешеходы начнут спокойно улицы переходить и травка на газонах зацветет. И неважно куда деньги пойдут - хоть на лапу полиционерам - будет наука, а другую не поймут, к сожалению.
Коллега, Вы заблуждаетесь, причем очень сильно. Давайте разделим причину и следствие. 1. Вот маленький пример. Нет парковок - народ паркуется на газонах. Прехал человек домой, а на его месте другой "счастливчик" запарковался. Штраф? 5 т.р. и все в таком духе? 2. Не пропустил пешехода - 5 т.р. - и сразу? А если пешеход переходит дорогу на запрещающий свет светофора или в неположенном месте? Кого гаишник не увидит: пешехода - нарушителя или автомобилиста? 3. И неважно куда деньги пойдут - хоть на лапу полиционерам? Да нет, важно. Посетите ближайшую зарубежную страну. У любого магазина, кинотеатра, музея, банка есть бесплатные парковка для посетителей. Место для парковка на площадке у многоквартирного дома обходится финнам, к примеру, в 2-3 евро ежемесячно. За эти деньги зимой парковка будет очищена от снега и посыпано гранитной крошкой, весной вымыта с шампунем, а летом освежат разметку... Сравните с нашей действительностью. Внучку из роддома "получали" - нет мест для парковки. У товарища проблемы с сердцем, приехал забрать его из клиники - на территорию не пускают. И человек в гололед тащится через всю терриротию к машине, которую я бросил в неположенном месте. Нет этих проблем в цивилизованных странах. И тем "Как отомстить за неправильную парковку" с фотографиями царапин и других пакостей на машинах обидчиков в тамошних форумах не наблюдается. Это чисто национальная особенность, порожденная убогостью мышления и совковой действительностью. Решение этой проблемы - в создании условий для владения автомобилем. Штрафами здесь не поможешь. Может быть и до "народных избранников" это когда-нибудь дойдет. Валерий.
VAK писал(а):Может быть и до "народных избранников" это когда-нибудь дойдет.
Маловероятно. "Избранники" по определению и статусу не испытывают проблем с парковкой Они, не создав условий, наказывают водителей, а проще - создают доп. условия для более полного и качественного освобождения своих граждан от бремени денег. Это политика
V255 писал(а):Так такой народ только самыми жестокими штрафами и можно к порядку приучить - другого не поймут.
Во, нравится мне такой подход. Правильно. Всё с больной головы на здоровую переложить и решить вопрос махом. Вы же Москвич. Давно пытались в центре днем припарковаться по ПДД? А во дворах после 9 вечера? Слабо? Не заезжая на газон, бордюр и т.д.? Я не оправдываю тех, кто кидает машины как попало при наличии свободных мест. Но есть и случаи, где иначе не поступишь. Где так парковаться вынуждают. Что бы вводить штрафы по 5000 надо для начала создать условия для нормальной парковки. Люди не от хорошей жизни в три ряда паркуются.
V255 писал(а):Сразу места для нормальных парковок найдут
Давайте я Вас приглашу на ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день. И попрошу припарковаться по правилам. С первого раза. Не давая 5 кругов вокруг Красной площади. Припаркуетесь - Вам почет и уважение, хвала и безмерная благодарность. И бутылка хорошего коньяка в подарок. А не припаркуетесь - штраф 5000. А ? Согласны пятаками каждый день разбрасываться?
Да я не такой глупый, каким Вы меня хотите представить . Я НЕ ПОЕДУ на ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день, я оставлю машину далеко за Садовым кольцом, сяду на метро, быстро доеду до ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день, дела сделаю, вернусь на метро к машине и поеду домой. А не буду как последний баран тупо ехать на ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день, стоять в центре в пробах, искать место для стоянки, затем долго и нудно выезжать вечером с ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день с рисковать нарваться на штраф за неправильную парковку. Все наши проблемы внутри нас. Прошу извинения, если вышло несолько резковато. Но дальше будет тллько хуже, количество машин и так велико, а будет еще больше. Дворы в сложившихся микрорайонах имеют ограниченную площадь, закатать их все в асфальт - Вы и сами не захотите жить в таком дворе. Есть надежда на новые микрорайоны, но и там не сладко (Куркино, Например) вроде и широко, и просторно, а гаражей многоэтажных много, но дворы сплошняком заставлены автомобилями . Но штраф, как воспитательное средство сейчас будет самым действенным методом. Ставить машину на зеленый газон, на детскую площадку.... ну никогда не пойму, чем бы Вы не аргуметировали. А вообще-то жизнь прекрасна и удивительна.
Nick_Zh писал(а):"Избранники" по определению и статусу не испытывают проблем с парковкой Они, не создав условий, наказывают водителей, а проще - создают доп. условия для более полного и качественного освобождения своих граждан от бремени денег. Это политика
Я бы сказала это бизнес . У меня впечатление , что попросту решили , чего такому золотому дну пропадать , когда такую деньгу можно зашибать .
V255 писал(а):Да я не такой глупый, каким Вы меня хотите представить...
Коллега, извините, даже в мыслях не было Вас обидеть. Вот Вам ситуация с роддомом. Можно ли туда поехать на метро? Да можно, но это для случая, когда я один. А как забирать новорожденую и молодую маму на метро? Своей машиной я запер другую. На торпеду положил записку с указанием причины такого поступка и номер мобильника. Звонков на мобильник не было. Подходим к своей машине, начинаю всех усаживать, а в "запертой" мною машине дама сидит - скучает, да книжку читает. Спрашиваю: "А чего же не позвонили"? Женщина в ответ: "Пусть таких поводов, как у Вас будет больше". Так что, нормальный у нас народ, душевный и отзывчивый. Хочет государство больше денег зарабатывать, а не сшибать на штрафах - пусть сделает платные парковки для начала у родильных домов. Сколько раз мне еще придется новых внуков или внучек встречать - не знаю. А вот что оплатить такую парковку, а не жлобиться - так за этим даже в нищей России дело не станет. Конечно, у Вас может быть свое, отличное от моего, мнение. Валерий.
V255 писал(а):Я НЕ ПОЕДУ на ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день, я оставлю машину далеко за Садовым кольцом, сяду на метро,
V255 писал(а):Все наши проблемы внутри нас.
Проблемы только у нас .... Если бы всё было так просто и дело было бы только в отсутствии культуры ... Мы вынуждены приспосабливаться . Власть это видит и сильнее закручивает гайки .
V255 писал(а):Я НЕ ПОЕДУ на ул Ильинка, ( Варварка, Лубянка, Мясницкая, Хрустальный пер. и т.д.) в 12 часов дня в рабочий день, я оставлю машину далеко за Садовым кольцом, сяду на метро,
V255 писал(а):Все наши проблемы внутри нас.
Проблемы только у нас .... Если бы всё было так просто и дело было бы только в отсутствии культуры ... Мы вынуждены приспосабливаться . Власть это видит и сильнее закручивает гайки .
Да в ней, в родимой в культуре все дело. Посмотрите как достойно ведут себя японцы в последние недели. Катастрофа, трагедия, тысячи погибших. И нет даже намека на панику, мародерство и т.п. Культура... И политическая культура тоже.
VAK писал(а): За эти деньги зимой парковка будет очищена от снега и посыпано гранитной крошкой
Не нужно идеализировать, этой зимой у нас дороги были почищены намного лучше, чем у финов. У них дважды пришлось разворачиваться и корректировать исходный маршрут, т.к. "садился на пузо" на двухзначной нечищеной трассе. Очень много заваленных снегом парковок. При том, что снега в этом году, у них явно меньше, чем у нас (если судить по его уровню в лесу). Но мы продолжим ругать уборку наших дорог и говорить, как у них хорошо...
А уж про соблюдение ПДД и парковку во Франции и Греции я вообще молчу, после них, у нас я просто отдыхаю. Например, двойная сплошная для греков не существует в принципе Я правда сравниваю с Петербургом, Москва возможно на уровне
Тем не менее вот тут вы правы:
VAK писал(а): И тем "Как отомстить за неправильную парковку" с фотографиями царапин и других пакостей на машинах обидчиков в тамошних форумах не наблюдается.
У них спокойнее относятся к тому, что Вас заперли на парковке или поцарапали. Т.е. нет озлобленности. Но пофигизм зашкаливает.
VAK писал(а):Вот Вам ситуация с роддомом. Можно ли туда поехать на метро? Да можно, но это для случая, когда я один.
А многие ли, "когда один" приедут на метро или поставят машину подальше и пройдут пешком, а не оставят ее на газоне? Все-таки, дело не в количестве парковок, а в нас...
VAK писал(а):Хочет государство больше денег зарабатывать, а не сшибать на штрафах - пусть сделает платные парковки для начала у родильных домов. Сколько раз мне еще придется новых внуков или внучек встречать - не знаю. А вот что оплатить такую парковку, а не жлобиться - так за этим даже в нищей России дело не станет.
Тут полностью согласен, причем дело даже не в зарабатывании денег государством, а в том, что на такую платную парковку можно будет встать всегда, т.к. большинство будет экономить. Но к сожалению, большинство с таким мнением не согласится и будет возмущаться насчет платности парковки...