Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

[BERKYT]

VVS "разжевал" этот вопрос до мельчайших деталей.

VVSу зачЁт!

[sveta_k]

Всем полковникам зачёт. По части передёргивания фактов и забалтывания неудобных вопросов в процессе разговора вам нет равных.

[семигор]

такие фото американским СМИ рекомендовано "демонстрировать" поменьше, дабы не травмировать тонкую психическую организацию "простого американского налогоплательщика", иначе у Президента и Конгресса будут лишние хлопоты при организации очередной акции "внедрения демократии" где-нибудь "у чёрта на куличках"...

Такие фото советским СМИ рекомендовано "демонстрировать" поменьше, дабы не травмировать тонкую психическую организацию "простого советского налогоплательщика", иначе у Генерального секретаря и Верховного Совета будут лишние хлопоты при организации очередной акции "внедрения социализма" где-нибудь "у чёрта на куличиках"...

З.Ы. гробы с погибшими например везли по ночам по улицам киргизских городов на грузовиках. Рассказам местных жителей верю больше, чем Уставам и истерикам бывших полковников.

[vvs]

Рассказам местных жителей верю больше, чем Уставам и истерикам??? бывших полковников.

Надо так понимать, что более весомой аргументации, чем мифические "рассказы местных киргизских жителей" (в народе именуемые ОБС - "одна баба сказала") у Вас, как всегда, нет?
Вот и славненько, примИте наши проздравления с очередным "соврамши".
------------------------------------------------------------------

Так что "броня крепка"... но не сладко в ВПК. Простите за буриме.

Ну, "буриме" - не "хокку", переживём как-нибудь... а вот с "броня крепка" посложнее будет - предполагаемая закупка бронетехники за границей "оптимизьма не внушает". Ладно, полицАйские броневички из-за границы - их применение предполагается "унутреннее", супротив своего народа (а народ завсегда "коктейль" найдёт)...

А вот армейскую бронетехнику уважающие себя государства испокон веку сами старались "клепать", дабы "англичанка не подгадила"...
Но это - уважающие, а нынешние с "мебельторгом" во главе "воинства", похоже, если и думают об обороне, то действительно - только от своего народа...

[ShK]

Откат больше!

А налогоплательщики-пацифисты (пиджаки) с форума (они знают про кого), что ратовали за пассажи Сердюкова, молчат как рыба об лёд.

Василич, ссылку уже не раз приводил, в которой озвучивалась цифра откатов, которые ваш брат-вояка просит у пиджаков за участие в гособоронзаказе.
Раньше: нет техники - нет проблем с ней связанных. Сейчас практику откатов прикрывают. Технику за рубежом закупать будут. Её же осваивать придётся, а это не откаты получать. Тут и язык иностранный знать нужно и головой поработать придётся. А где таких спецов взять? Выгнали их всех из армии с ваших слов. Вот ваши оставшиеся братья-офицеры и взвыли.

[Василич]

Всем полковникам зачёт. По части передёргивания фактов и забалтывания неудобных вопросов в процессе разговора вам нет равных.

Гы-гы! Пока ля-ля только с Вашей стороны

З.Ы. гробы с погибшими например везли по ночам по улицам киргизских городов на грузовиках. Рассказам местных жителей верю больше, чем Уставам и истерикам бывших полковников.

Истерика с Вашей стороны, подумать то лень.
Как ВАм ... вроде бы доктор, сам должен знать и объяснять.
Жарко там в Киргизии, а ночью трупы не так сильно нагреваются.
Когда погиб мой друг, мы его тело отправляли из Азербайджана в Анапу на автоперевязочной именно ночью, включив оба вентилятора.
Также ночью на вокзал в Баку (200 км) отправляли тело командира роты. Причем оба тела сопровождали машины ВАИ, чтобы не было лишних задержек, хотя ночью дороги вроде не так забиты.
Хоронили то их при всём честном народе, с музыкой и салютом.

[Василич]

Вот ваши оставшиеся братья-офицеры и взвыли.

Оставшеся в войсках братья-офицеры все за штатом (числятся где-то для проформы), им на эту рутину глубоко ..., а рулят молодые, которые на оккупантском языке как на родном.
Лично я спокоен, армии нет, войны не будет, пусть молодежь дергается.

Василич, ссылку уже не раз приводил, в которой озвучивалась цифра откатов, которые ваш брат-вояка просит у пиджаков за участие в гособоронзаказе.

Так и я о чем? Денег на "оборону" уходит больше чем при Советской власти, а результат на рожу.
Только вояк в штабе у Пердюкова нет, манагеры, да менеджеры.

[ShK]

Денег на "оборону" уходит больше чем при Советской власти, а результат на рожу.

Есть официальные цифры?

[Василич]

Есть официальные цифры?

Посмотрите выше в этой ветке, я их с месяц тому назад давал.

[SVS]

Да всё у нас хорошо Почитайте
Пять задач Главковерха
На расширенном заседании коллегии Минобороны Дмитрий Медведев определил дальнейшие направления модернизации армии и флота
http://nvo.ng.ru/realty/2011-03-25/1_5tasks.html

[Василич]

Пять задач Главковерха

Ага
Интересно, это он кому - "...Модернизация Вооруженных сил должна проводиться всесторонне подготовленными офицерами. Я обращаю на это особое внимание руководства военно-учебных заведений, их профессорско-преподавательского состава.
В войска должны приходить командиры, способные сами применять современное вооружение, современную технику, конечно, способные научить этому солдат, которые сейчас проходят у нас службу по призыву всего один год."
Особенно умиляет стремление могильщиков Вооружённых сил России ликвидировать аэродромную сеть ВВС.
Мы как-то все привыкли считать, что чем более рассредоточены силы, тем большую живучесть они имеют.
Два года не проводится индексация денежного довольствия военнослужащим - факт!!!
Про пенсии скромно промолчим.

[VAK]

Интересно, это он кому - "...Модернизация Вооруженных сил должна проводиться всесторонне подготовленными офицерами. Я обращаю на это особое внимание [b]руководства военно-учебных заведений, их профессорско-преподавательского состава.

А как реформировать то, что благополучно развалено? Наняли борзописца, он за долю малую для "реформаторов" и не такие чудеса "наваяет". Ну а самый подготовленный у нас после Верховного Главнокомандующего, конечно же, сам Табуреткин. Плевать, что в военнном деле оба ничего не смыслят: карманы набиты, армия, авиация и флот развалены. Офицеры и мимана с прапорщиками "успешно" заменяются сержантами. Можно успешно рапортовать браткам из Штатов: "Ваше приказание выполнено".
Валерий.

[sveta_k]

Последний мой пост в этой теме (это я не вас пугаю , это я себя настраиваю). "Пепел Клааса...", точки над "i".

Хоронили то их при всём честном народе, с музыкой и салютом.

Кто б спорил! Дискуссию свалили к : "был салют над гробами - не было салюта". Да ещё чуть в измене Родине не обвинили...Господа офицеры, наверняка, были салюты, были почести, если б не было - позор такой армии. Меня, как читателя, не задели высказывания BERKYT в плане : "Ура, сколько врагов убито и вражеской техники повреждено!", потому что это естественная и искренняя реакция профессионального военного на фото поверженного врага. А вот следующий комментарий...

такие фото американским СМИ рекомендовано "демонстрировать" поменьше, дабы не травмировать тонкую психическую организацию "простого американского налогоплательщика", иначе у Президента и Конгресса будут лишние хлопоты при организации очередной акции "внедрения демократии" где-нибудь "у чёрта на куличках"...

вызывает вопрос: как Вы относитесь к применению двойной морали, где бы то ни было? Если ответ будет: "я к ней никак не отношусь" , позвольте Вам не поверить. Кстати, на ссылочку о рекомендациях ещё не наткнулись случайно? Тогда поздравляю Вас с очередным Вашим по сути "соврамши".
Теперь можете хоть гы-гы, хоть ля-ля. ХАУ. (с) Шико

[vvs]

...Модернизация Вооруженных Сил должна проводиться всесторонне подготовленными офицерами. Я обращаю на это особое внимание руководства военно-учебных заведений, их профессорско-преподавательского состава.

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите"(с)

Интересно, а "Верховному" хоть кто-нибудь доложил, что в 2010 году в военные ВУЗы вообще не было приёма курсантов - НИ ОДНОГО? И что в 2011 году, судя по всему, "история повторится"?
Ему вообще хоть кто-нибудь пытается объяснить, что у России уже нет ни Армии, ни Флота и он, по сути, "полководец без войска"?

Я живу в военном городке и уже где-то с год практически не вижу на улицах военнослужащих, а лётное поле нашего военного аэродрома (кроме "бетонки" ВПП) застроено дачами...

[BERKYT]

Фальшивая армия. Великая афера полковника Павленко


http://www.zoomby.ru/watch/4590-falshiv ... a-pavlenko

Николай Максимович Павленко

Один из самых удивительных авантюристов сталинской эпохи. Во время войны создал собственную воинскую часть.

Коля Павленко, сын мельника из села Новые Соколы, был, пожалуй, самым смекалистым среди своих семерых сестер и братьев. Не дожидаясь, когда отца раскулачат, в 1928 году шестнадцатилетний подросток ушел из дома в город. Чтобы устроиться на работу, приписал к своему возрасту четыре года. Впоследствии Павленко не раз использовал в поддельных документах этот способ: изменял год и место рождения. Поступил в инженерно-строительный институт, но, проучившись два года, бросил.

Сотрудники НКВД, некто Керзон и Сахно, привлекли его «к разработке материалов против троцкистов Волкова и Афанасьева» и как «сознательного» и «преданного» рекомендовали в серьезную организацию – Главвоенстрой. С двумя курсами института молодой Павленко успешно справлялся с работой прораба, старшего прораба, заведующего стройучастка. Уже тогда Николай Максимович хорошо освоил методику приписок, научился «работать» с документами и, что самое главное, понял, что под крышей военного ведомства можно хорошо погреть руки.

Июнь 1941 года Николай Павленко встретил в форме воентехника 1-го ранга со ''шпалой" в петлице Стрелковый корпус, в котором он служил, с тяжелыми боями отходил на восток. В октябре Павленко подделал командировочное удостоверение (он якобы был послан на поиски аэродромной части), взял с собой верного шофера сержанта Щеглова, и они оба исчезли.

Благополучно миновав посты заградотрядов, Павленко и его сообщник добрались до Калинина (ныне – Тверь). Здесь у него были родственники, знакомые по прежней работе в строительной артели. Казалось бы, дезертиру лучше бы затаиться, «лечь на дно», обзавестись поддельными документами, освобождавшими его от призыва, и спрятаться в тихой конторе Но Павленко замыслил невероятное, особенно если учесть обстановку всеобщей подозрительности во время войны, – создать собственную воинскую часть.

Тридцатилетний Павленко начал с подготовки документальной базы для «воинской» части В марте 1942 года в застольной компании первых «бойцов», которыми стали ближайшие родственники Павленко и его друзья, уклонившиеся от призыва в армию, объявился профессиональный мошенник Л Рудниченко. На глазах изумленных зрителей он за какой-то час с помощью нехитрого инструмента вырезал из резиновой подошвы гербовую печать и штампы с надписью «Участок военно-строительных работ Калининского фронта» («УВСР-5»).

Бланки, продаттестаты, командировочные удостоверения и Другие документы были напечатаны в типографии за взятку продуктами. Обмундирование закупили на базарах Были налажены связи с некоторыми работниками швейной фабрики имени Володарского и Калининской облпромкооперации. Из проверенных людей Павленко сделал «офицеров», а себе присвоил для начала звание военного инженера 3-го ранга. По сфабрикованным официальным письмам – на бланках с печатью – командир «УВСР-5» добился, чтобы из военной комендатуры города к нему для прохождения дальнейшей службы направляли отставших от своей части или выписанных после ранения из госпиталя рядовых бойцов

Новое воинское подразделение по подрядным договорам с различными организациями, ничего не подозревавшими об истинном происхождении «УВСР-5», стало выполнять дорожно-строительные работы. Все денежные поступления по таким договорам Павленко лично делил между своими офицерами и лишь незначительную часть расходовал на питание ничего не подозревавшего «рядового личного состава».

Однако дело требовало более надежного прикрытия. Молодой, энергичный, интеллигентного вида военный инженер 3-го ранга внушал доверие окружающим. Пообещав начальнику одного из эвакопунктов врачу 1-го ранга Биден-ко бесплатно отремонтировать строения, Павленко добился его согласия взять под свое покровительство «УВСР-5» и даже зачислить бойцов на все виды довольствия эвакопункта.

После ликвидации Калининского фронта часть Павленко перебралась под крыло 12-го РАБа (район авиационного базирования), где его люди также были зачислены на все виды довольствия. Эту операцию он провернул за крупную взятку осенью 1942 года, подкупив некоего подполковника Цыплакова.

Часть Павленко, поменявшая вывеску на «УВР-5», двигалась вслед за наступающими советскими войсками, сохраняя безопасное расстояние до передовой. На пути до границы СССР люди Павленко заработали по договорам около миллиона рублей. Для увеличения объема выполняемых работ требовалось пополнение. Тогда Павленко начал вербовать солдат, отставших от своих частей. «Ты дезертир! Тебя надо судить! Под расстрел пойдешь! – кричал Павленко на проштрафившегося бойца. Но потом, сменив гнев на милость, добавлял: – Ну ладно, так и быть, я тебя прощаю. Оставайся в моей части…» Начальник штаба «УВР» М. Завада говорил: «Людей вербовали, как правило, из лиц, отставших от воинских частей… Шоферов брали вместе с машиной… Когда подходили к советской госгранице, в "УВР" было более двухсот человек. Половина из них – дезертиры и лица, укрывавшиеся от призыва в действующую армию».

Часть Павленко прошла вслед за советскими войсками всю Польшу и закончила свой «боевой» путь под Берлином. Здесь «строители» занялись откровенным грабежом местного населения. Ничего не подозревавшие о преступной сущности «УВР» честные солдаты могли пожаловаться вышестоящему начальству, поэтому Павленко расстрелял двух самых ретивых, продемонстрировав решительность в борьбе с «мародерами». К концу войны часть Павленко превратилась в вооруженную банду, одетую в форму советских военнослужащих.

Уже после победы набравший силу и обнаглевший командир «УВР» с помощью обмана и крупных взяток установил связи с военпредами Управления вещевого и обозного снабжения Министерства обороны СССР, а также с представителями временной военной комендатуры Штутгарта и получил в свое распоряжение железнодорожный эшелон из тридцати вагонов Помимо десятков тонн муки, сахара, круп и сотен голов домашнего скота, на нем вывезли десять грузовиков, пять тракторов, несколько легковушек и другую технику. На родину банда возвращалась с богатой добычей, с орденами и медалями. По фиктивным документам о мнимых подвигах бойцов «УВР» Павленко получил свыше 230 наград, которые раздал своим наиболее отличившимся соратникам. Себя же наградил двумя орденами Отечественной войны I и II степени, орденом Боевого Красного Знамени, орденом Красной Звезды, медалями.

По возвращении в Калинин Павленко сразу же демобилизовал всех, кто ничего не знал о преступном характере подразделения. После продажи награбленного каждому из своих «солдат» выплатил от 7 до 12 тысяч рублей, «офицерам» – от 15 до 25 тысяч, себе же оставил 90 тысяч рублей.

Оставив в Калинине часть вывезенной техники, Павленко создал и возглавил гражданскую строительную артель «Пландорстрой». Но под его руководством уже не было сообщников – они разъехались по разным городам, а без них трудно было поставить дело с размахом. В начале 1948 года он связался со своим ближайшим помощником Ю. Константинером, после чего, похитив 300 тысяч артельных средств, скрылся. Скоро во Львов по его вызову съехались другие «офицеры», прибыл и умелец Рудниченко, который быстро изготовил печати и штампы. Так появилась «УВС-1» (Управление военного строительства) со множеством строительных филиалов в западных областях страны.

С 1948 по 1952 год «УВС-1» по подложным документам заключило шестьдесят четыре договора на сумму 38 717 600 рублей. Почти половина договоров проходило по линии Минуглепрома СССР. От имени своей «воинской части» Павленко открыл текущие счета в двадцать одном отделении Госбанка, через которые по фиктивным счетам получил более 25 миллионов рублей.

Располагая большими деньгами, Павленко считал себя неуязвимым. У него было безошибочное чутье на продажных чиновников. Располневший и импозантный полковник (это звание он присвоил себе в 1951 году) давал взятку даже за решение пустякового вопроса. Он был своим в местных органах власти. Его уважали, с ним считались. Павленко отбирал себе охрану через местные органы МГБ, которые тщательно проверяли кандидатов на предмет отсутствия связи с бандеровцами.

5 ноября 1952 года в следственную часть по особо важным делам Главной военной прокуратуры поступило возбужденное военной прокуратурой Прикарпатского военного округа уголовное дело о фиктивной организации «УВС-1», возглавляемой инженер-полковником Павленко Николаем Максимовичем. И это во время правления Сталина, когда царила атмосфера всеобщей подозрительности! Только случай помог разоблачить Павленко.

После войны проводились кампании по подписке на государственный заем. Чтобы создать видимость настоящей воинской части, Павленко и его «офицеры» скупали на «черном рынке» облигации и распространяли их среди ничего не подозревавших вольнонаемных. Так вот, один из них, получив облигации на меньшую сумму, чем он заплатил, написал жалобу в военную прокуратуру, обвинив Павленко в срыве кампании государственной важности.

Работник ГВП направил запрос в Министерство обороны, чтобы выяснить, где расположена военно-строительная часть полковника Павленко. Вскоре пришел ответ: запрашиваемая часть по спискам министерства не значится. На запрос в МВД и органы госбезопасности пришел аналогичный ответ.

Проверка была продолжена, и в короткий срок удалось выяснить, что «УВС-1» существовала совершенно легально. Более того, она имела обширную разветвленную структуру: подчиненные «УВС-1» стройучастки и площадки размещались в Молдавии, Белоруссии, в прибалтийских республиках. Штаб части, располагавшийся в Кишиневе, ничем не отличался от настоящего: здесь было и знамя части с посменными часовыми возле него, и оперативный дежурный, начальники различных служб, и вооруженная охрана в форме рядовых и сержантов Советской Армии, не допускавшая на территорию никого из посторонних под предлогом секретности объекта.

Реальной личностью оказался и командир части «полковник» Павленко. Крепкий, подтянутый, интеллигентного вида человек в очках, он не только не скрывался от посторонних, но и красовался в праздничные дни на трибунах и в президиумах рядом с «отцами» города.

Операцию по ликвидации загадочной организации готовили тщательно. Решено было взять штаб «УВС-1» и все его подразделения, разбросанные по западным регионам страны, в один и тот же день, 14 ноября 1952 года. Захваченные врасплох «бойцы» Павленко не оказывали вооруженного сопротивления. В результате операции были задержаны более 300 человек, из них около 50 так называемых офицеров, сержантов и рядовых. Были арестованы сам «полковник» и его правая рука «начальник контрразведки майор» Ю. Константинер.

В процессе ликвидации фиктивной военно-строительной части были обнаружены и изъяты 3 ручных пулемета, 8 автоматов, 25 винтовок и карабинов, 18 пистолетов, 5 гранат, свыше 3 тысяч боевых патронов, 62 грузовых и 6 легковых автомашин, 4 трактора, 3 экскаватора и бульдозер, круглые печати и штампы, десятки тысяч различных бланков, множество фальшивых удостоверений личностей и техпаспортов…

Для расследования дела была создана бригада из ответственных работников ГВП во главе с В. Маркалянцем, Л. Лаврентьевым и опытных военных следователей с периферии. Но даже высококлассным профессионалам потребовалось два с половиной года (включая судебное разбирательство), чтобы полностью восстановить криминальный портрет Павленко и активных соучастников задуманного им предприятия.

Александр Тихонович Лядов – один из следователей, занимавшихся делом Павленко, рассказывал: "Дело это было сверхсекретное. В 1952 году я работал старшим следователем прокуратуры Центрального округа железных дорог. После допросов арестованных и свидетелей мы сдавали протоколы старшему группы, и портфели с делом опечатывались. В ходе следствия пришлось выехать в Ровенскую область. В городе Здолбунове «воинская часть» Павленко строила подъездные пути к восстанавливаемому цементному и кирпичному заводам. Должен сказать, строил он отлично. Приглашал специалистов со стороны, по договорам. Платил наличными в три-четыре раза больше, чем на госпредприятии. Проверять работу приезжал сам. Если найдет недостатки, не уедет, пока их не исправят. После откатки сданного пути выставлял рабочим бесплатно несколько бочек пива и закуску, а машинисту паровоза и его помощнику лично вручал премию, здесь же, принародно. Тогда многие рабочие получали 300-500 рублей в месяц. А Павленко мог отдать сотню на газету. Но я об этом никому не рассказывал, все равно не поверили бы.

Или вот такой эпизод. На допросе одного начальника главка задаю вопрос: вы знали, что Павленко делает дорогие подарки должностным лицам и их женам? Неужели это не вызывало у вас подозрений? Тот в сердцах отвечает: «Ну как мне могло прийти в голову, что Павленко жулик, если во время праздничного парада он стоит на трибуне рядом с областным руководством, которое его хвалит за работу, ставит в пример хозяйственникам…»

"Сидим мы с ним в ресторане, – продолжает начальник главка, – я про себя подсчитываю, сколько мне придется заплатить. А Павленко, словно читая мои мысли, заявляет: «Я плачу! Ты сколько получаешь? Тысячи две, не больше?» У меня само собой вырвалось: «А вы сколько?» Он засмеялся и так небрежно: «Десять тысяч… Эту работу гражданскую мы делаем между прочим, а основная у нас секретная» – тут я язык и прикусил, не решился дальше расспрашивать.

Действительно, в Павленко трудно было заподозрить преступника. Преуспевающий солидный человек, ездит на «Победе»…

В день ареста Павленко при обыске в его квартире, помимо прочего, были найдены и генеральские погоны.

На суде несостоявшийся генерал сказал: «Я никогда не ставил целью создание антисоветской организации». И далее заявил. «Заверяю суд, что Павленко еще может быть полезен и он вложит свою лепту в организацию работ…» Однако приговор трибунала Московского военного округа от 4 апреля 1955 года был суров: «полковник» Павленко был приговорен к высшей мере наказания, а шестнадцать его «офицеров» – к лишению свободы сроком от 5 до 25 лет.