Клуб автолюбителей Рено Логан

**BERKYT** » 27 мар 2011, 20:33

А где вы такую чушь про кровати в казармах погибшим увидели?

Кровати ставят только Героям Советского Союза , теперь - России.

**matveev** » 27 мар 2011, 20:35

До сих пор нет ГОЗ на 2011 год. Да и прошлый сорвали. Что будут кушать работники ВПК?
http://www.trud.ru/article/18-03-2011/2 ... valen.html
http://vz.ru/news/2011/2/25/471592.html
http://forum.17marta.ru/index.php?PHPSE ... ic=2010.90
http://lenta.ru/news/2011/03/02/gosoboron/

**sheff** » 27 мар 2011, 20:46

BERKYT писал(а):А где вы такую чушь про кровати в казармах погибшим увидели?

А где Вы такую чушь прочитали?

sveta_k писал(а):sheff писал(а):
Первая койка в казарме первой роты "героическая"

**vvs** » 27 мар 2011, 20:56

Поскольку ветка ВОЕННАЯ и в ней была поднята тема отдания воинских почестей погибшим в Афганистане военнослужащим , то (по совету 3dmaxа) немного напомню:

340. Если погребение умершего военнослужащего будет
происходить в другом городе или селении, гроб с телом покойного
сопровождается почетным эскортом и оркестром до городской черты
(вокзала, аэродрома, порта, пристани).
Для сопровождения гроба с телом покойного в пути следования до
места похорон распоряжением командира воинской части или
начальника гарнизона (военного комиссара) назначаются два - четыре
человека.
О времени прибытия гроба с телом покойного в пункт, где
назначены похороны, а также в пункты перегрузки с одного вида
транспорта на другой военный комендант или начальник
соответствующего гарнизона (военный комиссар) должен быть
уведомлен командиром воинской части (военным комендантом
гарнизона, военным комиссаром), где умер военнослужащий, не
позднее чем за сутки.
Для встречи и сопровождения гроба с телом покойного к месту
погребения назначаются почетный эскорт и наряд на погребение
согласно ст. 337 и 338.
341. О смерти военнослужащего командир воинской части (военный
комендант гарнизона) обязан в тот же день известить ближайших
родственников умершего.
342. Военный комендант гарнизона заблаговременно извещает
командира воинской части, от которой назначаются почетный эскорт и
наряд на погребение, о времени, месте их прибытия и о форме
одежды.

Источник: Устав гарнизонной и караульной службы Вооружённых Сил СССР (утв. Указом Президиума ВС СССР 30.07.1975)

Как это происходило с "афганцами" в реальности:

"Фамилии, имена и отчества погибших уже замелькали в разного рода донесениях, документах и справках, а в радиоэфир оборванные жизни шли под мрачным кодом "ноль двадцать первый".

Через некоторое время обработают, обернут целлофаном, заварят в цинковый гроб, оставив маленькое окошечко, и обобьют досками. Пройдет прощальный траурный митинг. Боевые друзья проводят в последний путь товарища, каждый будет вспоминать, когда и при каких обстоятельствах виделся последний раз с живым старшим лейтенантом или сержантом.

Затем их погрузят в транспортный самолет. Бортмеханик осмотрит большие опечатанные деревянные ящики, со вздохам пометит что-то бумагах и отправится к командиру экипажа, докладывать, что все готово к перевозке. С этого момента самолет превращается из небесного трудяги-грузовичка в "Черный тюльпан". Черный тюльпан - это радио позывной. Этим позывным вызывали самолет. "Груз двести" - так по коду обозначали погибших. Гроб с телом погибшего сопровождал тот, кто был с ним в последнем бою, или друг, или офицер из той части, где он служил. В самолете, который отправляли на Родину, кроме экипажа, никого не было. Самолет летел по очереди в те города, поселки и села, откуда были погибшие.

А в Союзе, на каком-либо провинциальном, как правило, аэродроме его отправят на самую дальнюю стоянку и подальше от глаз. Экипаж, измученный долгим перелетом сопровождающие отправятся искать столовую и ночлег, а горькая весть уже поднимает на ноги военкоматовское и гарнизонное начальство. Начнется обычная суета по похоронному обряду погибших воинов".

Источник: Г. А. Стефановский, "Пламя афганской войны", М. Воениздат. 1993.

Коллеги sheff и Василич совершенно правы - выполнение требований УГ и КС лежало целиком и полностью на плечах (и совести) каждого конкретного военного комиссара.

Указаний тайно доставлять и уж тем более тайно хоронить погибших "афганцев" я за свою службу не видел и о таковых даже не слышал. Равно как и не слышал и о похоронах без отдания воинских почестей (там, где это было практически возможно).

Другое дело, что где-то до 1985 года на надгробиях погибших писАли не "погиб в Афганистане", а писАли "погиб при исполнении служебных обязанностей". Точно так же писАли и на надгробиях советских воинов, погибших на Кубе, в Анголе, в Корее, во Вьетнаме и других локальных конфликтах, в которых участвовал СССР.

**sveta_k** » 27 мар 2011, 21:03

sheff писал(а):
BERKYT писал(а):А где вы такую чушь про кровати в казармах погибшим увидели?

А где Вы такую чушь прочитали?
sveta_k писал(а):sheff писал(а):
Первая койка в казарме первой роты "героическая"

Я что-то не поняла, это ко мне вопрос? Так эту чушь я увидела в сообщении sheff

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение sheff » Сегодня, 16:05

sveta_k писал(а):Я о традициях уважения к погибшим солдатам в различных армиях на примере Афгана и Ирака.

Я, вообще-то не в Ваш конкретно огород камень швырял. В армии СССР (России) порядок погребения военнослужащих, определяемый Общевоинскими Уставами отличен от аналогичного порядка в Армии США. Гроб погибшего гос. флагом не покрывается. Если есть желание существующий порядок изменить, обращайтесь в МО. Традиции уважения к погибшим солдатам в нашей армии были, есть и будут. Первая койка в казарме первой роты "героическая". Другое дело, обществу нашему все равно, кто и когда за него погиб. Но это уже другая песня.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

**BERKYT** » 27 мар 2011, 21:10

http://base.garant.ru/192975/

http://skorbim.org.ru/documents/11-o-po ... fso-rossii

**sheff** » 27 мар 2011, 21:15

matveev писал(а):До сих пор нет ГОЗ на 2011 год. Да и прошлый сорвали. Что будут кушать работники ВПК?

Афганистан уже давно история. А работа ВПК - это завтрашний день ВС. Говорильни у нас о "новом облике" много, но слова делами часто не подкрепляются. На предыдущем месте работы ребята рассказывали, что контракт по ГОЗ на 2010 год на предприятии заключили ...в июне со сроком окончания работ ... конец ноября. Хотите верьте, хотите нет. Так что "броня крепка"... но не сладко в ВПК. Простите за буриме.

**vvs** » 27 мар 2011, 21:15

BERKYT писал(а):Кровати ставят только Героям Советского Союза , теперь - России.

Я бы всё-таки уточнил:

Для военнослужащих, зачисленных навечно в списки личного состава, в спальном помещении устанавливается кровать, которая постоянно содержится в образцовом состоянии. Над кроватью вывешиваются портрет военнослужащего и описание его подвига.
Фамилии военнослужащих, зачисленных навечно в списки личного состава, называются на каждой вечерней поверке.

Кстати, традиция эта в Русской армии родилась во время Кавказской войны и первым солдатом, удостоенным такой почести стал рядовой 77-го Тенгинского пехотного полка Архип Осипов:

8 ноября 1840 года военный министр генерал-адъютант граф Александр Иванович Чернышёв подписал приказ по военному ведомству за № 79, который гласил:

Обрекая себя на столь славную смерть, он просил только товарищей помнить его дело, если кто-либо из них останется в живых. Это желание Осипова исполнилось. Несколько человек храбрых его товарищей, уцелевших среди общего разрушения и погибели, сохранили его завет и верно его передали. Государь Император почтил заслуги доблестных защитников Михайловского укрепления… Для увековечения же памяти о достохвальном подвиге рядового Архипа Осипова… Его Императорское Величество высочайше повелеть соизволил сохранить навсегда имя его в списках I гренадерской роты Тенгинского полка, считая его первым рядовым, и на всех перекличках при спросе этого имени первому за ним рядовому отвечать: «Погиб во славу русского оружия в Михайловском укреплении»

Его именем назван известный многим форумчанам посёлок Архипо-Осиповка на берегу Чёрного моря.

**matveev** » 27 мар 2011, 21:22

sheff писал(а):в июне со сроком окончания работ ... конец ноября.

Окончание работ 15 октября, это раньше было 15 ноября. Цикл изготовления некоторых узлов не менее полугода. Если будет ГОЗ на этот год, то он будет переходящий, т.е. в лучшем случае получим аванс, но никак не полный расчёт за выполненную работу. А на аванс надо закупить материалы, оплатить энергоносители, налоги,и дать небольшую зарплату людям. Желательно закупить новое, передовое оборудование.

**Василич** » 27 мар 2011, 21:23

matveev писал(а):До сих пор нет ГОЗ на 2011 год. Да и прошлый сорвали. Что будут кушать работники ВПК?

Армии нет.Пять танков можно хоть где купить.
http://rian.ru/video/20110322/356548390.html

**matveev** » 27 мар 2011, 21:27

Василич писал(а):Пять танков можно хоть где купить.

Откат больше!

**Василич** » 27 мар 2011, 21:32

matveev писал(а):Откат больше!

А налогоплательщики-пацифисты (пиджаки) с форума (они знают про кого), что ратовали за пассажи Сердюкова, молчат как рыба об лёд. :lol:

**matveev** » 27 мар 2011, 21:35

Василич писал(а):пассажи Сердюкова

Табуреткина, блин!

**vvs** » 27 мар 2011, 21:44

matveev писал(а):
Василич писал(а):пассажи Сердюкова

Табуреткина, блин!

Ещё неплохо звучит: "папа Карло", хотя не стОит хорошего дядьку обижать (я о литературном папе Карло).
Но то, что Главком Сухопутных войск "стал на задние лапки" и обсирает "свою" технику - это показательно... видать, хорошо прикормили...

**sheff** » 27 мар 2011, 21:44

sveta_k писал(а):Так эту чушь я увидела в сообщении sheff

sveta_k
Sheff не ангел, но чушь СОЗНАТЕЛЬНО не пишет. "Героическая" койка это койка Героя, да, именная. К сожалению, их очень много появилось уже после ВОВ. Это и Афган, это Чечня да и весь Северный Кавказ. VVS "разжевал" этот вопрос до мельчайших деталей.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Кто сейчас на конференции