Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

[sheff]

А, да! Койка именная?

Пока так. Да. Извините. На счет традиций уважения к погибшим в будущем, не подумав, превысил свои полномочия.

[Василич]

Везли ночью. Гробы через приграничные города везли исключительно по ночам. Это факт. исторический

Доктор! Мне нравится Ваша напористость и непрошибаемость, а также нежелание слышать и узнать
Зайдите в местный РВК и Вам расскажут о Леониде Митрофанове и пропавшим без вести Владимире Фоменкове из Яблониц, о
Петре Гальвасе, Дмитрие Мардиловиче и Алексее Григорьеве из Болыпеврудской школы,
об Александре Трусове из Торосовской школы,
о Валере Лайусе, что похоронен в деревне Пустомержа (хотя он Кингиссеппский)
Можете почитать "Книгу Памяти" - http://artofwar.ru/j/janr_1/text_0100.shtml
Не компенсируйте свое незнание домыслами и сказками.
Я хоронил погибших в Афгане, Чечне, Анголе и не помню, да и представить себе не могу, чтобы это было ночью и секретно.
Чтобы не присутствовали журналисты, телевидение, руководители района, школы, предприятия.
Вы осознаёте, даёте себе отчет, что Вы "мимоходом" оскорбили всех???

[sheff]

Зайдите в местный РВК

Занимались похоронами афганцев именно РВК. Как они это делали, зависит от их совести. Не исключено, что людей без совести хватало, но из 14400 похорон не они правили бал.

[семигор]

Я хоронил погибших в Афгане, Чечне, Анголе и не помню, да и представить себе не могу, чтобы это было ночью и секретно.

нежелание слышать

Везли ночью. ...Хоронить могли и днём.

Так кто не слышит?

Но Вы, как и Ваши коллеги, вновь ушли от темы. Мне не трудно повторить:

с чего разговор пошёл; было с издёвкой заявлено, что власти США не рекомендуют СМИ публиковать широко фотографии, связанные с гибелью американских военнослужащих.
Возник закономерный встречный вопрос: В СССР дела обстояли по-другому?
В ответ разговоры о трусах, рассказы о преподавателях в военных училищах, требования "ссылко", демонстрация любительских фотографий с надрывом "вы этого хотели?" и т.д. и т.п.
Ответ где? Ответ на вопрос: в СССР власти предпринимали меры по не афишированию потерь СССР в войне в Афганистане или нет?
если да - то в состоянии ли коллега vvs написать аналогичную фразу о бережном отношении к нервам обывателя, относительно Советского руководства? Или его запрограммировали так, что скорее умрёт, но сделать этого не сможет?
Если коллега vvs считает, что никакого ограничения на информацию в СССР об афганской воне не было - то поговорим тогда об этом.

Так кто из нас "не слышит"?
ОТВЕТ на изначальный вопрос БУДЕТ?

По Вашей реплике: о том,как везли по ночам и как хоронили без почёта слышал и говорил не с одним человеком. Далеко не с одним. Но конечно, я не могу знать как хоронили всех тысячи погибших.
Но тенденция, ЗАКОНОМЕРНАЯ для Совесткого строя, мне ясна.

А теперь ответьте на мой вопрос.

[Василич]

Занимались похоронами афганцев именно РВК. Как они это делали, зависит от их совести. Не исключено, что людей без совести хватало, но из 14400 похорон не они правили бал.

Совести было достаточно и хоронили как положено.
Обеспечивали похороны местная власть, руководитель и ответственный - всегда военком.

Везли ночью.

Везли на транспорте, который ходит по расписанию.

Хоронить могли и днём.

Вы хоронили хоть раз ночью? Вы иногда думаете, что пишете?

По Вашей реплике: о том,как везли по ночам и как хоронили без почёта слышал и говорил не с одним человеком. Далеко не с одним. Но конечно, я не могу знать как хоронили всех тысячи погибших.
Но тенденция, ЗАКОНОМЕРНАЯ для Совесткого строя, мне ясна.

Наглая и беспринципная ложь!
Военком, допустивший такое был бы расстрелян через повешение.
У Вас логика в завале? Как можно в деревне тайно похоронить человека? Да и вообще какая-то чушь - привезти ночью тело на Родину и тайно захоронить... Смысл? - не проще ли оставить на поле боя?
Все похороны проводились по Закону с обязательным привлечением руководства, средств массовой информации и населения, всё документировалось, делались фотографии, составлялся отчет,могилы паспортизировались, устанавливались памятники, выплачивалась положенная компенсация.
И ещё не понял, какой смысл поднимать эту тему? И ещё ГЛУПО уверять, что она закономерна для Советского строя???
По себе судите? Хоронили так?

[Василич]

Ответ где? Ответ на вопрос: в СССР власти предпринимали меры по не афишированию потерь СССР в войне в Афганистане или нет?

Нет! Любое средство массовой информации имело доступ и право писать на эту тему.
Как уже писал - их обязательно приглашали на похороны.
Почитайте старые газеты. Есть сайт - гугл рулит.

[sveta_k]

Почитайте старые газеты. Есть сайт - гугл рулит.

Спасибо за посыл.

"государство через средства массовой информации развернуло пропаганду необходимости и успешности войны в Афганистане. Во-первых, военные действия в ДРА не назывались войной, они проходили под лозунгом интернациональной помощи дружественному народу Афганистана; во-вторых, боевые действия разрешалось описывать с участием не выше одного взвода, упоминать фамилии только рядовых, а о фактах гибели — только в единичных случаях… В результате Афганская война для обывателя долгое время оставалась неизвестной, внешне гладкой, а главное — почти бескровной. Газета «Красная Звезда» публиковала статьи об успешных военных операциях советских войск в Афганистане, где почти не было жертв среди нашего контингента, а потери противника, наоборот, значительно превышались."

Василич
Не о тайных похоронах речь. Речь об уважении к погибшим солдатам и их родным.

[sveta_k]

А, да! Койка именная?

Пока так. Да. Извините. На счет традиций уважения к погибшим в будущем, не подумав, превысил свои полномочия.

Что-то мне подсказывает, что и в прошлом не только один солдат из этой казармы стал достоин памяти. Да и солдат этот времён ВОВ, наверняка...

[3dmax]

У Вас логика в завале?

Василич!!!
Я только на предыдущей странице просил не переходить на личности.
Обязательно надо обсуждать логику Доктора? Трусы чьи то? Ещё что то?
Просто разговаривать об Армии можно?
Это было последнее Китайское. Для всех. После этого будет худо. Всем.
Я Вам ВСЕМ урок грамотной речи даду. (с) Задорнов ака Горбачёв.

[Василич]

Не о тайных похоронах речь. Речь об уважении к погибшим солдатам и их родным.

А я о чем?
Я привел имена погибших и захороненных в Волосовском районе Ленинградской области.
Доктору, жителю этого района, не составит большого труда уточнить данный вопрос.
У Вас есть примеры хамского отношения к погибшему или его родителям?
Дайте фактуру.

"государство через средства массовой информации развернуло пропаганду необходимости и успешности войны в Афганистане.

Извините, это Вы кого озвучили? Ссылку, если можете.
Где-то я эту бурду читал. Не Фогель случайно

во-вторых, боевые действия разрешалось описывать с участием не выше одного взвода, упоминать фамилии только рядовых, а о фактах гибели — только в единичных случаях

А теперь коротенько описание боевых действий армии США, Англии, Франции, Германии в их СМИ.
Войну можете выбрать на свое усмотрение.

[BERKYT]

Хоронить могли и днём. Но почётного караула, салюта, речей глав местных администраций, репортажей в СМИ

Выходит на фото исключение.
- А может это не похороны?
- Может это свадьба?
- А, доктор?

Везли ночью. Гробы через приграничные города везли исключительно по ночам. Это факт. исторический

семигор , если Вы действительно искренне в это верите, мне остаётся лишь Вас пожалеть.

[Василич]

Я только на предыдущей странице просил не переходить на личности.

Я извиняюсь, клянусь не переходил, хотя от доктора пошло конкретное оскорбление.
Старался сдержаться. НО логика-то у человека должна БЫТЬ?
семигор писал(а):Хоронить могли и днём. Но почётного караула, салюта, речей глав местных администраций, репортажей в СМИ

[sveta_k]

А теперь коротенько описание боевых действий армии США, Англии, Франции, Германии в их СМИ.

Вы, наверное, не стали читать с чего начался этот разговор об уважении со стороны государства к своим солдатам, убитым в военных действиях, а мне, к сожалению, недосуг, всё с начала "обиснять", сорри.

Я о традициях уважения к погибшим солдатам в различных армиях на примере Афгана и Ирака.

В другие тонкости не лезу, не компетентна.

[BERKYT]

sveta_k
А какие традиции должны быть на похоронах военнослужащих со стороны государства?
По вашему?

[Василич]

Что-то мне подсказывает, что и в прошлом не только один солдат из этой казармы стал достоин памяти. Да и солдат этот времён ВОВ, наверняка...

Не все погибали героями. Увы.
В бою из 14427чел погибло 9130 чел. - http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w10.htm-_Toc2489843