Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

[sheff]

Sorry
Вы об армии, Афганистане или трусах? Афганистан по истории проходит, ветку о нижнем белье пока не открыли, так что давайте не углубляться в сторону

[sveta_k]

Вы об армии, Афганистане или трусах?

Я о традициях уважения к погибшим солдатам в различных армиях на примере Афгана и Ирака.

[vvs]

Мы ему отдали честь левыми руками и он даже ничего не заметил. Это был высший пилотаж.

ИМХО: "высший пилотаж" был в 1983-м, когда мы в Петродворце проходили перед трибуной с командованием Курсов торжественным маршем и наш комвзвода капитан Лёня Г выполнил воинское приветствие левой рукой - генерал на трибуне это заметил и приказал нашей "коробке" пройти ещё раз. Мы делаем круг и проходим перед трибуной повторно, Лёня командует: Смирно, Равнение На-Право и снова прикладывает к козырьку... левую руку...
Дальше не комментирую, дабы не нанести ущерб нравственности нашей "военной" мадам.

[семигор]

Вам самим не смешно?

Лень кавычки каждому слову ставить.
А если "углубиться", то на самом деле да -США несли демократию. Другое дело, что это был вариант западно-европейской демократии. Она плохо сочеталась с реалиями того места, куда её несли. Как и коммунизм тоже. Но это уже для другой ветки тема.

Я думаю, что sveta_k говорит очень простую вещь: нет у "советских" морального права проявлять сарказм к действиям американской администрации в отношении освещения в СМИ фактов гибели американских военнослужащих, т.к. власти СССР делали тоже самое, но ещё в больших масштабах.
Если и проявлять сарказм, то лишь "пакетно"; т.е. объединив в одной фразе власти США и власти СССР. Разницы между ними в этом вопросе нет никакой.

Трусы здесь действительно ни при чём.

[BERKYT]

честь левыми руками и он даже ничего не заметил

Он был слепой и глухой.

Да , как Вам сказать. Он был не слепой и не глухой , просто он был какой то необычный. На тормозе непонятном. Слышал он нормально и видел тоже. очков не носил. Просто он был какой то заторможенный и очень увлеченный своим предметом. Однажды его пригласили на консультацию перед экзаменом. И тоже стали прикалываться. Консультация началась в 17 часов , а кончилась в без пятнадцати три ночи. И то, только потому, что дежурный по факультету не выдержал и пришел в аудиторию. Правда к тому времени о фокусах Евлампиева были некоторые уже в курсе. Остались даже без ужина. По началу он сам рассказывал как да что, а потом ему стали задавать вопросы. И понеслось...
А отвечал он долго и вдумчиво

[3dmax]

vvs
sveta_k
При всём моём уважении к Вам обоим ( обеим? ) вы сейчас схлопочите по предупреждению.
Личные пикировки устраивайте в личке. А тему трусов прошу вовсе не обсуждать на форуме, в Яндексе Вы без проблем найдёте форумы по нижнему белью. У нас же Автофорум, если кто забыл.

[BERKYT]

власти США и власти СССР. Разницы между ними в этом вопросе нет никакой.

А России..???

Трусы здесь действительно ни при чём.

Трусы всегда причём.

-Ищите женщину(с)

[3dmax]

Дальше не комментирую, дабы не нанести ущерб нравственности нашей "военной" мадам.

Деда Миша, я Вам очень советую не переходить на личности, даже в такой безобидной форме. Тем более в данном топике.
Придерживайтесь темы топика, пожалуйста. Либо воздержитесь от написания постов, ежели не можете удержаться от обсуждения оппонента. В противном случае сдерживающим фактором буду выступать я. Чего, я надеюсь, Вы никак не желаете допустить. Не так ли?
Спасибо за понимание.

[vvs]

Ну вот и поговорили, BERKYT прав:

-Ищите женщину(с)

[семигор]

А России..???

Времена меняются. Когда-то было достаточно "глушилок" для "голоса Америки", а сейчас это выглядело бы смешно.
Конечно, власти ЛЮБОЙ страны стремятся контролировать информацию. Не случайно до сих пор засекречено очень многое из государственных архивов чуть не столетней давности. Государственная власть не разделяет себя на "до советскую", "советскую", "постсоветскую".. У Власти всегда одни и те же цели. А вот способы их достижения разнятся.
Поэтому мне и смешно читать о ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличиях в поступках властей США и России (СССР). Нету их.
Точно так же, как нет их и в войнах, и в действиях на войне.
"Красные" были ничуть не лучше и не хуже "белых" в своих действиях.
И храбрецы и трусы и предатели и просто дураки были с каждой стороны.
Точно также, как они были и во время Второй мировой также с каждой стороны.

Понятно, что есть пропаганда, и она всегда пишет о "наших" мужественных разведчиках" и "чужих" подлых шпионах. Но любому здравомыслящему человеку понятно, что один разведчик ничем не отличается о другого.

Так и с военными.
Насмешки со стороны одних военных в адрес других - это уровень солдатской курилки.

[sheff]

Я о традициях уважения к погибшим солдатам в различных армиях на примере Афгана и Ирака.

Я, вообще-то не в Ваш конкретно огород камень швырял. В армии СССР (России) порядок погребения военнослужащих, определяемый Общевоинскими Уставами отличен от аналогичного порядка в Армии США. Гроб погибшего гос. флагом не покрывается. Если есть желание существующий порядок изменить, обращайтесь в МО. Традиции уважения к погибшим солдатам в нашей армии были, есть и будут. Первая койка в казарме первой роты "героическая". Другое дело, обществу нашему все равно, кто и когда за него погиб. Но это уже другая песня.

[семигор]

Другое дело, обществу нашему все равно, кто и когда за него погиб.

Патриотизм надо воспитывать. Одно дело торжественно привезти и захоронить тела погибших и выбить их имена в центре столицы (Арлингтон), а другое дело привезти тайно ночью, захоронить без воинских почестей (именно так и хоронили) и запретить писать СМИ об этом.
Вот тут молодые и не очень люди и делают свои выводы.

[BERKYT]

другое дело привезти тайно ночью, захоронить без воинских почестей (именно так и хоронили)

У вас есть факты ночных захоронений? Приведите ссылку если не трудно.

[семигор]

Везли ночью. Гробы через приграничные города везли исключительно по ночам. Это факт. исторический
Хоронить могли и днём. Но почётного караула, салюта, речей глав местных администраций, репортажей в СМИ, называние именами погибших школ и улиц - не было.
В Америке было.
Опять "блох" ищем?
Суть-то ясна; в СССР факты гибели военнослужащих замалчивались на государственном уровне.
Или у нас возможны были выступления против войны в Афганистане подобны тем. что были в мире против войны во Вьетнаме?
ВЫ, подробно Вашим коллегам, вновь пытаетесь цепляться к словам, выискивая мелкие и формальные неточности, уводя смысл разговора в спор о них.

Вспомним-ка, с чего разговор пошёл; было с издёвкой заявлено, что власти США не рекомендуют СМИ публиковать широко фотографии, связанные с гибелью американских военнослужащих.
Возник закономерный встречный вопрос: В СССР дела обстояли по-другому?
В ответ разговоры о трусах, рассказы о преподавателях в военных училищах, требования "ссылко", демонстрация любительских фотографий с надрывом "вы этого хотели?" и т.д. и т.п.
Ответ где? Ответ на вопрос: в СССР власти предпринимали меры по не афишированию потерь СССР в войне в Афганистане или нет?
если да - то в состоянии ли коллега vvs написать аналогичную фразу о бережном отношении к нервам обывателя, относительно Советского руководства? Или его запрограммировали так, что скорее умрёт, но сделать этого не сможет?
Если коллега vvs считает, что никакого ограничения на информацию в СССР об афганской воне не было - то поговорим тогда об этом. А не о трусах и дамах в "мужской" ветке.

[sveta_k]

Традиции уважения к погибшим солдатам в нашей армии были, есть и будут. Первая койка в казарме первой роты "героическая"

Какая-то неправильность... А, да! Койка именная?