Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 22:14

Логан с АКПП

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Логан с АКПП

Сообщение u313 » 15 мар 2011, 15:57

3dmax писал(а):
u313 писал(а): А с АКПП колодки тормозные летят - только в путь

Ага.
Вон у меня на Сиде - 16 тысяч пробега и износ колодок передних аж 15 процентов.
Жуть как летят, жуть.

На работе полно машин с АКПП, моя практика говорит об ином. А Вы хотите сказать, что износите передние колодки примерно к 90тык??? Такое даже на машинах с МКПП редкость. Если вы из этих 16тык 10тык по трассе пробегали до моря и обратно, то такое возможно. А чисто по городу... не верится что то. Кстати, мне на сервисе Форда сказали, что на машинах с АКПП (конкретно разговор про Фокус был) задние даже больше изнашиваются чем передние, т.к. для устранения постоянных клевков вперед при притормаживании в пробке на "D", сначала начинают притормаживать задние колодки, а уж потом подключаются передние и сделано это специально, для комфорта водителя и пассажиров. Так что еще и задние посмотрите, на всякий случай ;)
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Re: Логан с АКПП

Сообщение DayJumper » 15 мар 2011, 16:03

hummer74 писал(а):Перебросьте коробку в ручной режим

На ходу такое можно сделать? Или лучше остановится и продожить движение в ручном режиме? :roll:
DayJumper
Аватара пользователя

 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 07:38
Откуда: Зеленоград

Re: Логан с АКПП

Сообщение hummer74 » 15 мар 2011, 16:08

[b]DayJumper[/b]
"На ходу такое можно сделать?"
На ходу можно делать всё, что можно сделать не нажимая кнопку разблокировки на стике коробки. :)
Коробка не даст себя переключить в "неправильный режим". :)
hummer74
Аватара пользователя

 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 15:05

Re: Логан с АКПП

Сообщение u313 » 15 мар 2011, 17:29

DayJumper писал(а):
hummer74 писал(а):Перебросьте коробку в ручной режим

На ходу такое можно сделать? Или лучше остановится и продожить движение в ручном режиме? :roll:

Конечно можно, для этого это и сделано! Например: хочу резко обогнать, но автомат тупит и не хочет подтыкать пониженную. Перебрасываю на ручное управление и подтыкаю пониженную вручную. После обгона опять сбрасываю на автомат.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Re: Логан с АКПП

Сообщение DayJumper » 15 мар 2011, 17:37

u313 писал(а):Конечно можно, для этого это и сделано! Например: хочу резко обогнать, но автомат тупит и не хочет подтыкать пониженную. Перебрасываю на ручное управление и подтыкаю пониженную вручную. После обгона опять сбрасываю на автомат.

Спасибо! Все понял :boast
DayJumper
Аватара пользователя

 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 07:38
Откуда: Зеленоград

Re: Логан с АКПП

Сообщение Vitalij » 16 мар 2011, 08:11

u313 писал(а):Например: хочу резко обогнать, но автомат тупит и не хочет подтыкать пониженную. Перебрасываю на ручное управление и подтыкаю пониженную вручную. После обгона опять сбрасываю на автомат.


Ничего не пойму. А разве нет у АКПП функции именуемой "кик даун"? Вот об этом немного:

Что такое “Кик даун”
“Кик даун” по-русски примерно означает провал педали до пола. Но "кик даун" эффективно работает только при движении на прямой передаче и в диапазоне скоростей от минимальной на прямой до максимальной на третьей. Вы идете, скажем, на 80 или даже 60 км/час на прямой передаче. Вам понадобилось сделать рывок. Если у вас не автомат, а механическая коробка передач, придется серьезно шевелить левой ногой, затем правой рукой, а после этого правой ногой. Автомат же берет все эти хлопоты на себя. Вы нажимаете педаль газа резко до упора, автомат, как бы задумывается на секунду и вот вы уже на третьей обгонно-разгонной. И пока будете держать педаль газа в этом положении, автомат будет оставаться на третьей передаче. При достижении максимально заданной изготовителями скорости для этой передачи коробка сама выйдет на прямую передачу.
Удобно, не правда ли?
Однако, наверное, с непривычки или по незнанию, некоторые водители побаиваются автомата. Другие же, напротив, говорят, что "кик даун" - спасение для новичка. В самом деле, как заезжать в бокс с поворотом? На автомате просто - включил газ и отпустил скорость. Это же свойство автомата упрощает трогание автомобиля на подъемах. Не надо либо снимать машину с ручника, либо манипулировать тремя педалями сразу. Понятно, что автоматическая коробка облегчает труд водителя в пробках, когда все еле ползут, да еще и на подъеме.
На практике новички по неопытности, привыкнув ездить в основном по твердому покрытию, часто вязнут “по уши” в снежных или грязевых капканах, потому что панически газуют. А надо знать: у автомобиля с автоматом передача усилия от двигателя на колеса осуществляется через гидротрансформатор - преобразователь вращающего момента. При переходе двигателя с холостого хода в режим нагрузки усилие, передающееся на коробку передач, вначале минимально. По мере загрузки двигателя создаваемый гидротрансформатором момент плавно (!) возрастает и выходит на обычный эксплуатационный показатель. Конечно, опытный водитель знает, как и без автомата манипулировать органами управления автомобиля, чтобы создать минимальный вращающий момент на колесах и выйти из трудной ситуации.
Гидротрансформатор может компенсировать недостаток опыта, хотя навыки работы с ним тоже нужны.
Как только колеса начинают пробуксовывать, вращающий момент на выходе гидротрансформатора автоматически резко падает и ситуация остается под контролем даже новичка.
Так же проще и легче раскачивать машину, если уж сел в промоину: опять-таки смена режимов движения назад-вперед требует меньше операций с органами управления.
Не стоит бояться, что автомат вдруг отключит двигатель от колес. Автоматическая КПП, если ее рычаг не переводить на “стоянку” (на ходу - вообще недопустимый режим) или “нейтраль”, во всех остальных позициях при движении и остановках остается включенной для движения. Более того, способность коробки к торможению в режиме принудительного холостого хода служит первейшим параметром, по которому ее выбраковывают и отправляют в ремонт. Запрещают ее использовать и в “накат”. Рычаг КПП положено переводить на “нейтраль” всего за мгновение до полной остановки.
Не называйте автомат “туповатым”. Есть простой до смешного прием, не записанный ни в каких инструкциях. Вы стоите на красный; за секунду-другую до включения зеленого левой ногой нажимаете педаль тормоза достаточно сильно, чтобы машина не могла стронуться с места, ни при каких усилиях двигателя, одновременно даете хороший газ и, при включении зеленого, отпускаете тормоз... Только вас и видели.
Большинство водителей очень любят свои машины, берегут их и “кик дауном” почти не пользуются. В результате махонький управляющий золотничок со временем залипает.
У изготовителей рекомендация простая — пользуйтесь "кик дауном" хотя бы раз в день. К дополнительным положительным качествам автомата можно отнести то, что позиции рукоятки переключения передач позволят, в зависимости от желаемого режима или крутизны подъема (спуска), блокировать либо первую, либо вторую скорости. Иногда можно блокировать только вторую и третью передачи: рукоятка переключения передач выставляется в соответствующее положение.
Есть серьезный в наших условиях недостаток автоматической коробки: с ней нельзя пускать двигатель на сцепке. Правда, в некоторых моделях и это предусмотрено, только необходимо, чтобы коробка имела второй масляный насос, работающий не от двигателя, а от кардана.
Если этого нет, изготовители запрещают буксировать такой автомобиль более 30 километров без предварительного отсоединения кардана ввиду возможной поломки автомата.
Простота пользования и легкость рычага переключения позволяют говорить о большей эргономичности автоматической коробки по сравнению с механической.
Автомат снимает с водителя массу физической и психической нагрузки, позволяет сосредоточиться на главном - безопасном управлении. А в сочетании с гидравлическим усилителем руля такая машина просто сказка.
В заключение отметим, что автомат тяжелее механической коробки, сложнее в изготовлении и ремонте, следовательно, и дороже, энергии потребляет на 3-5 процентов больше.
Материал подготовил Е. Хаткин.
Vitalij
Аватара пользователя

 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 15:51
Откуда: Ямал, Салехард

Re: Логан с АКПП

Сообщение u313 » 16 мар 2011, 08:29

Vitalij
Много букв :) Да, кик-даун обычно на машинах с АКПП имеется (хотя и не обязательно), но он сразу выводит мотор на граничные обороты, что лично мне не сильно нравится. А вот просто на одну скорость пониже ткнуть - тут иногда автомат капризничает и хочет ехать на более низких оборотах. Вот и получается что либо "тошнить" либо "взлетать" по логике автомата. Я конечно немного утрирую и автоматы сейчас зачастую намного более умные, но факт остается фактом - далеко не всегда автомат в состоянии понять моментные желания водителя и вести себя адекватно. И тут ручной режим придется как нельзя кстати. Почему то всем автоматам, которыми я пользовался свойственно одно и тоже поведение: при разгоне как можно быстрее добраться до 5-й (или до 4-й на 4-х скоростной коробке) скорости и тянуть машину внатяг на оборотах ниже 2000, что в свое время категорически не рекомендовали делать инструкторы в автошколе. Ну ресурс двигателя - это отдельная тема, но вот что касается разгона, то с такого равномерного движения внатяг автомат вниз переключается крайне неохотно и ненадолго, стремясь опять вернуться на высшую передачу. Поэтом и проще подоткнуть скорость вручную, чем натурально реветь кик-дауном, пугая пассажиров.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Re: Логан с АКПП

Сообщение Сергей Б » 23 мар 2011, 19:42

Кто уже обзавелся Логаном с АКПП, поделитесь опытом. Стоит ли он своих денег?
Сергей Б
Аватара пользователя

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 17:50

Re: Логан с АКПП

Сообщение 3dmax » 23 мар 2011, 22:38

Сергей Б писал(а):Кто уже обзавелся Логаном с АКПП, поделитесь опытом. Стоит ли он своих денег?

А если топик немного почитать? Всего 20 страниц, полторы минуты на страницу.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Логан с АКПП

Сообщение Elby » 23 мар 2011, 23:14

Знаю, что "не судите, да не судимы будете", но удержаться от комментария не могу, ибо местами написана явная белиберда...
1) Написано: "В самом деле, как заезжать в бокс с поворотом? На автомате просто - включил газ и отпустил скорость." Как я не тужился, так и не понял, нафига заезжать в бокс с поворотом? В кривой гараж, что ли? Чего включить? Чего отпустить?? А с одновременным заносом всех четырёх колёс въехать в бокс разве не круто? А с кувырком через крышу и приземлением на все колёса? СлабО?
2) Про пробуксовку колёс. Написано: "Как только колеса начинают пробуксовывать, вращающий момент на выходе гидротрансформатора автоматически резко падает и ситуация остается под контролем даже новичка." То-то я слышу, как "контролируют" ситуацию при заезде на скользкую горку водители (около нашего дома есть такая затяжная горка)! Многим до того нравится "контролировать", что, не доезжая вершины, откатываются вниз, чтобы начать "контролировать" снова. Я "забирался" пару раз на эту же горку на второй передаче безо всякого "контроля".
3) Написано: "Так же проще и легче раскачивать машину, если уж сел в промоину: опять-таки смена режимов движения назад-вперед требует меньше операций с органами управления." Хм... Я чего-то сомневаюсь, что водители автомобилей с МКПП дёргают рукоять туда-сюда, чтобы добиться "раскачки" и использовать инерцию автомобиля... Гораздо проще "играть" педалью сцепления. А на "автомате"? Чем там "играть"? Простите, "очком" разве что?
4) Не понял я, что сие означает: "Более того, способность коробки к торможению в режиме принудительного холостого хода служит первейшим параметром, по которому ее выбраковывают и отправляют в ремонт." Новое слово в двигателестроении - Принудительный Холостой Ход! О как!
5) А вот это мну напугало: "Рычаг КПП положено переводить на “нейтраль” всего за мгновение до полной остановки." А если раньше или позже, после полной остановки, например? Включится режим принудительного холостого хода? И катапультирование водителя до кучи?
6) Поток откровенности: "Есть простой до смешного прием, не записанный ни в каких инструкциях. Вы стоите на красный; за секунду-другую до включения зеленого левой ногой нажимаете педаль тормоза достаточно сильно, чтобы машина не могла стронуться с места, ни при каких усилиях двигателя, одновременно даете хороший газ и, при включении зеленого, отпускаете тормоз... Только вас и видели." Инструкция для светофорных гонЩЕГов, "крутых", типа, пацанофф. Или сам аффтар - один из них?
7) Ещё цитата: "Большинство водителей очень любят свои машины, берегут их и “кик дауном” почти не пользуются. В результате махонький управляющий золотничок со временем залипает." Импазу, тьфу ты, "Имрезу" надо использовать водителям, чтобы их "золотничок" на "залип"! И чаще любить женщин, чем "свои машины"...
8) "Автомат снимает с водителя массу физической и психической нагрузки, позволяет сосредоточиться на главном - безопасном управлении. А в сочетании с гидравлическим усилителем руля такая машина просто сказка." Я полностью согласен, что такая машина - "сказка". Как ровным счётом "сказкой" является и то, что "подготовил Е. Хаткин."
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Логан с АКПП

Сообщение Nick_2141 » 23 мар 2011, 23:19

Elby писал(а):Новое слово в двигателестроении - Принудительный Холостой Ход! О как!

Может для Вас это будет открытием, но такой термин есть.
Наберите в яндексе - ЭПХХ :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Логан с АКПП

Сообщение Elby » 23 мар 2011, 23:41

Nick_2141 писал(а):
Elby писал(а):Новое слово в двигателестроении - Принудительный Холостой Ход! О как!

Может для Вас это будет открытием, но такой термин есть.
Наберите в яндексе - ЭПХХ :wink:


Да в том-то и дело, что экономайзер - есть, а "режима" - нет. Получается, что понимать буквально тот текст не нужно. Тогда надо было написать перед текстом такое предупреждение: "Написанные слова могут означать совсем не то, для чего они написаны". :-) Впрочем, брюзга я сегодня, извините...
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Логан с АКПП

Сообщение dron178 » 24 мар 2011, 14:06

всем доброй дороги.
я внимательно прочитал все 22е страницы.но не нашел конкретного отзыва от владельца сего авто с акп.а то получается"смотрим мир глазами синькевича :wink: "
очень хотелось бы а то нам с женой уже получать скоро(покрайне мере так обещали)
будим очень признательны :compliment
dron178

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 16:39

Re: Логан с АКПП

Сообщение Евгений Ш » 24 мар 2011, 14:26

dron178 писал(а):очень хотелось бы а то нам с женой уже получать скоро
Вот и расскажете нам всем :D
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Логан с АКПП

Сообщение Алексей 1976 » 24 мар 2011, 18:42

что конкретно интересует?спрашивайте.
Алексей 1976
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 08:52
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17