Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 02:14

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение 3dmax » 27 фев 2011, 10:45

vvs писал(а):Так что, идут они "до конца", ИМХО, по нескольким причинам, лишь часть из которых я и перечислил...

Главная причина, по которой они идут воевать - деньги. Вы со мной согласны?
Наемников, воюющих только потому, что он мусульманин - я как то не припоминаю. Для всех это в первую очередь заработок. В первую и главную. Согласны?
То есть всё же за деньги до конца идти можно, не так ли? Что бы там не говорил Беркут.
Они просто работают, то есть зарабатывают деньги. При этом знают, что если что, им придется умереть. И они изначально на это согласны.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение BERKYT » 27 фев 2011, 10:58

3dmax
Вы сами себе противоречите.
За деньги можно по тихому минировать дороги. Взрывая кого попало. И то, к этому все равно интерес должен присутствовать. За деньги можно сходить и убить кого то из за угла. А вот захватывать НОРД-ОСТ , за деньги не получится. Боевики туда шли, умирать за идею. Они все знали за ранее, что живыми от туда не уйдут.
BERKYT
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 09:27
Откуда: 22 рус

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение 3dmax » 27 фев 2011, 11:03

BERKYT писал(а):Вы сами себе противоречите.

Да ну?
Давайте не путать мягкое с теплым.
Вы, а не я, сказали, что идти воевать до конца ( умирать) за деньги нельзя.
Я же как раз ответил, что наемники именно за деньги идут воевать, и если надо - умирать.
Возражения будут?
Примеры с Норд-Остами мне тут не нужны, не о том разговор. Я не говорил, что абсолютно везде и все могут воевать за деньги и умирать. Нет, это не так. Но примеры такие есть и они многочисленны. Поэтому не изворачивайтесь, а признайте, что это реально.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение vvs » 27 фев 2011, 11:07

3dmax писал(а):Главная причина, по которой они идут воевать - деньги. Вы со мной согласны?

В случае с ЧР и исламистами - нет. Но, должен заметить, мы уже затрагиваем религиозную тематику, а это довольно "взрывоопасная" тема...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение 3dmax » 27 фев 2011, 11:09

vvs писал(а):В случае с ЧР и исламистами - нет.

Ну как нет то? Вы думаете Арабы туда ехали просто так, от скуки? Там очень, очень большие бабки крутились, вот и летели они туда как вороньё... Уж Вы то это знать не то, что должны, а просто обязаны.
vvs писал(а):Но, должен заметить, мы уже затрагиваем религиозную тематику, а это довольно "взрывоопасная" тема...

Да, пожалуй стоит закругляться.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение ShK » 27 фев 2011, 11:20

BERKYT писал(а):Они все знали за ранее, что живыми от туда не уйдут.

А деньги за акцию получат родственники.

Когда нет работы, надо кормить семью и есть лишь одна возможность, возможность заработать с оружием в руках - воюют за деньги.
Когда надо защитить семью, Родину - воюют за жизнь.
Есть ещё вендетта - традиция такая.
А что значит воевать за идею? И какую идею должна защищать армия в нынешнее время?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение vvs » 27 фев 2011, 11:41

3dmax писал(а):Уж Вы то это знать не то, что должны, а просто обязаны.

Да знаю я это! Только там к деньгам примешивался такой нешуточный фанатизм, что если уж "пошла такая пьянка", то лучше бы было иметь дело с просто наёмниками, нежели с этими платными "муджахедами"...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение vvs » 27 фев 2011, 11:44

ShK писал(а):И какую идею должна защищать армия в нынешнее время?

Поэтому наша "нынешняя армия" никакую "идею" защищать "в нынешнее время" и не будет, а посему, ИМХО, "господам" нужно всё-время держать билеты и багаж наготове....
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение Nick_2141 » 27 фев 2011, 12:09

Может мысль немного крамольная....
Но "идея", "вера", "патриотизм" - из ниоткуда не появляются.
Их создают. И создают за деньги. За очень не маленькие деньги... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение ManJak » 27 фев 2011, 12:51

3dmax писал(а):кого там только не было.


Будешь смеяться, но китайцев не встречалось :lol: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение ShK » 27 фев 2011, 13:02

vvs писал(а):наша "нынешняя армия" никакую "идею" защищать "в нынешнее время" и не будет, а посему, ИМХО, "господам" нужно всё-время держать ...

... бабки.
Купят они элитную часть армии, и этого будет достаточно.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение vvs » 27 фев 2011, 13:31

ShK писал(а):Купят они элитную часть армии, и этого будет достаточно.

Вопрос: достаточно для чего, для отдачи приказа на проведение полицейских операций во внутренних регионах страны? Безусловно, такой приказ купленная и прикормленная военная "элита" отдаст, но вот выполняться он будет, ИМХО, "без фанатизма" - короче, на амбразуры уже НИКТО бросаться не будет. Следовательно, грош цена такому приказу, события последних дней в мире - лишнее тому доказательство.
Другое дело: угроза государству извне - но здесь "срабатывают" уже другие "механизмы", до сих пор неведомые нашим "денежным мешкам"...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение ManJak » 27 фев 2011, 13:36

ShK писал(а):Купят они элитную часть армии, и этого будет достаточно.


Да не купят! Купят - шушеру, а не Офицеров, которые и сейчас есть и давали присягу своей стране, а не правительству!
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение ShK » 27 фев 2011, 13:40

vvs писал(а):Вопрос: достаточно для чего, для отдачи приказа на проведение полицейских операций во внутренних регионах страны?

Нет.
Для того что бы не бухтели, "супротив ветра".
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Сообщение WIK » 27 фев 2011, 14:54

Ребяты, а Вы тута о чём размышляете-то? Читал, читал вникнуть хотел... не вник... :)
Наемник-Контрактник. Чистой воды лингвистика. В первом приблежении можно разделить на граждан своей страны, которых государство нанимает на работу, заключая контракт. И граждан других государств, которых опять же нанимают, заключая контракт. Находятся ли эти граждане-наемники в полном и окончательном подчинении МО - не знаю. В вопросах службы, да, наверное. В вопросах социальных- возможно не до конца. При этом наемника фиг заставишь выпонять не указанные в бумагах обязанности. Наняли стрелять и "ура" кричать- извольте, а дачу вашему генералу стрить не пойду. ( Утрирую, ессно. Но смысл мысли понятен). Что касаемо нашего, родного :), контрактника, то он фиг отвертится от общих мероприятий подразделения. Будет со всеми в хоре художественной самодеятельности петь. Но, как и сказал это деление только в первом приближении.
Воевать-умирать за деньги будут и те и другие. Причем вторые к этому отнесуться более спокойно. Если для одних контракт - это способ хоть как-то прожить и, что-то заработать ( тут речь исключительно о наших ВС , нашем нищем и идиотском МО), а "лечь костьми" пока в планы явно не входит. То для вторых это основная профессия, и они, как раз, готовы к тому, что могут их и "прищучить"...
Я думаю так. Различного рода "неувязки", "противоречия" и примеры других несостыковок в моих рассуждениях найти не трудно, для любого и каждого вооруженного конфликта. Трусость наемников, подвиги призывной армии и наоборот... Но это будет всё же исключение, а не правило.
Тут главное не потреять одну мою мысль: " НАША родная армия при всех извращениях с контрактниками пока при любом расположении звёзд, может быть, пока, в лучшем случае "армией контрактников" , а не "армией ПРОФЕССИОНАЛОВ" этих пока у нас нет. Даже среди офицеров профи повырубали под корень большинство. Докатились до того, что опять собираемся в ноги падать и какими-то ,ведомыми только МО путями, приглашать их обучать оставшихся.
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

cron