PROhvost писал(а):Ё-мобиль это не классический электромобиль, это электомобиль с энергоустановкой НА БОРТУ
И какой КПД этой установки? У электродвигателя, так же, КПД далеко не единица. Мы к одной не совершенной установки добавляем другую далеко не идеальную. И в чём фишка?
Militar Katze писал(а):никакой. ее нету. не придумали еще в металле
Роторно лопастной двигатель не новинка, им многие занимаются. Несовершенные образцы есть. Основная проблема, как говорят, "всего лишь" придумать надежный преобразователь неравномерного движения поршней-лопастей в устойчивый крутящий момент. ХЗ, чем черт не шутит, а вдруг таки придумали? Но даже если и не придумали, идея бюджетного гибрида со слабеньким обычным ДВС не лишена смысла. Возьмите Приус, идет на ура ведь. Если удастся сделать "бюджетный Приус" путем упрощения и удешевления конструкции, как в Логане, почему нет?
WKK писал(а):Роторно лопастной двигатель не новинка, им многие занимаются. Несовершенные образцы есть. Основная проблема, как говорят, "всего лишь" придумать надежный преобразователь неравномерного движения поршней-лопастей в устойчивый крутящий момент.
Не решена проблема износа.
WKK писал(а):Возьмите Приус, идет на ура ведь. Если удастся сделать "бюджетный Приус" путем упрощения и удешевления конструкции, как в Логане, почему нет?
Приус - не показатель. Приус с самого начала был убыточным проектом и я пока не слышал, что он начал зарабатывать деньги. Тойота может позволить себе этот долгосрочный эксперимент, но пойдёт ли на это Прохоров? Он ведь бизнесмен, а не меценат.
PROhvost писал(а):Ё-мобиль это не классический электромобиль, это электомобиль с энергоустановкой НА БОРТУ
И какой КПД этой установки? У электродвигателя, так же, КПД далеко не единица. Мы к одной не совершенной установки добавляем другую далеко не идеальную. И в чём фишка?
Андрей Бирюков, генеральный директор ООО "Городской автомобиль" утверждает что КПД двигателя ё-мобиля будет около 30-35%, в сравнении у двигателя внутреннего сгорания он составляет около 18%
За что купил за то и продаю но я не думаю что Бирюков с Прохоровым недоумки
PROhvost писал(а):утверждает что КПД двигателя ё-мобиля будет около 30-35%, в сравнении у двигателя внутреннего сгорания он составляет около 18%
Вы не правильно поняли. Вопрос, действительно, задан был о КПД двигателей, а вот ответ был дан по КПД машин, построенных по классической схеме и гибридной. Что же касается конкретно двигателей, то КПД поршневого выше нежели роторного. По крайней мере, так гласят источники. http://www.lastochka.by/gt/tech/wankel/
Недостатки роторно-поршневого двигателя:
Неэкологичность и неэкономичность. Вследствие того, что камеры сгорания в роторном двигателе имеют сложную форму, топливная смесь в них сгорает не полностью. В итоге, роторные движки отличаются не самым чистым выхлопом. А так как топливо сгорает не полностью, то и требуется его больше, в сравнении с обычными бензиновыми ДВС.
Низкий КПД Большая площадь поверхности статора, который в том числе является стенкой камеры сгорания, обуславливает большие потери энергии. Поэтому КПД роторов ниже, чем у обычных ДВС.
ИМХО. Применение роторного двигателя вместо поршневого - большой вопрос.
авторевю уже приговорило Ё-проект к филькиной грамоте. согласен. ЗЫ и недоговоренностей многовато + не даются лавры Левши нашим головушкам в последние полвека.
PROhvost писал(а):утверждает что КПД двигателя ё-мобиля будет около 30-35%, в сравнении у двигателя внутреннего сгорания он составляет около 18%
Вы не правильно поняли. Вопрос, действительно, задан был о КПД двигателей, а вот ответ был дан по КПД машин, построенных по классической схеме и гибридной. Что же касается конкретно двигателей, то КПД поршневого выше нежели роторного. По крайней мере, так гласят источники. http://www.lastochka.by/gt/tech/wankel/ Они сейчас обкатывают роторно-лопастной двигатель на стенде (не роторно-поршневой, не Ванкель а Вигриянов) да и мысль не в движке а в схеме построения автомобиля. Вообще в павильоне они показывали машинки с поршневыми 2-х цилиндровыми движками. А роторно-лопастной пытаются сделать со смазкой без замены на весь срок службы (если смогут создать керамический поршень точнее лопасть) и с ресурсом 1 млн. км. Тут мне вспоминаются строки Высоцкого "Если правда оно ну хотя бы на треть остаётся одно-только лечь помереть
...Создать работающий и долговечный образец пока не удалось никому в мире. Однако гл. конструктор Ё-авто Гинзбург уверяет, что проблемы уже решены, а партнером по доводке и выпуску роторно-лопастных моторов может стать фирма Weber! Ну а если эта затея потерпит фиаско, на ё-мобили можно будет ставить обычные поршневые двухцилиндровые Веберы, как на прототипах...
Серьезная фирма. . А что же мешало показать (покатать журналюг) действующий образец с уже существующим и поставленным в данный момент двигателем!? А потом уже, если получится довести до ума Р-Л двигатель, поставить его. А так на аферу похоже.
Заместитель министра промышленности и торговли Андрей Дементьев скептически оценивает проект миллиардера владельца группы ОНЭКСИМ Михаила Прохорова по созданию бюджетного городского автомобиля «Ё-мобиль». Об этом он заявил в интервью порталу Газета.ру «Ощущения, что в 2012 году обещанный автомобиль за обещанную цену появится, у меня, к сожалению, нет, – сказал замминистра. – Все красиво, все симпатично, но пока мало реально». «И я был бы рад, если бы в своих прогнозах ошибся», – добавил Дементьев.
Militar Katze Если разрешите дополню: Чиновники не верят в ё-мобиль Российские чиновники, как оказалось, не верят в то, что Михаилу Прохорову удастся начать серийное производство своего ё-мобиля. По мнению заместителя главы Минпромторга Андрея Дементьева, ё-мобиль является «малореальным» проектом. «Пока ощущения, что в 2012 году обещанный автомобиль за обещанную цену появится, у меня, к сожалению, нет. Все красиво, все симпатично, но пока малореально», - заявил Дементьев в ходе интервью изданию «Газета.ру». – «Слишком много пока белых пятен в этих проектах, слишком мало ответов на вопросы». Надо отметить, что пока подавляющее большинство россиян не верят в успешную реализацию ё-мобиля. Однако Михаила Прохорова этот скепсис не пугает. «Бытует мнение, что я сошел с ума, что я конкретно вкладываюсь в проекты, которые не несут денег. Поверьте мне, я не вкладываю в проекты, которые не несут денег — кроме хобби. Просто масштаб, возможности и интеллектуальный ресурс группы таковы, что мы можем, пока все зализывают раны от кризиса, делать такие проекты, которые могут обеспечить колоссальный прорыв в части стоимости и оказаться полезными стране. Эксперимент, естественно, рискованный, но он находится в продвинутой стадии, я не прошу ни у кого денег, это лично мой проект и мой риск»», – заявил господин Прохоров. «Что касается движка — приехал парень из Сибири, привез роторно-лопастный двигатель и показал, как можно сделать так, чтобы цилиндры не касались поршня. Это значит, что масло можно заливать один раз. Мы тихо обалдели. Теперь он наш партнер, все у него хорошо в жизни — он будет иметь процент от продаж. А если получится сделать керамический поршень, то масло вообще не нужно будет. Это важная история, но звучит сказочно, – добавил Михаил Прохоров. – Мы сделали конструкцию, которая содержит ряд уникальных инноваций — мотора, конструкционных материалов, которые мы запатентовали. Этот автомобиль в 2,5 раза более эффективный, чем существующие. Это такая смешанная вещь, которая должна взорвать рынок».
Под Петербургом началось строительство завода по выпуску "ё-мобилей"
Компания "ё-АВТО" начала строительство в поселке Марьино Ленинградской области завода по производству первых российских гибридных машин. Завершить работы по возведению предприятия планируется до конца 2011 года.