Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 07:21

Биатлон

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Биатлон

Сообщение sheff » 11 фев 2011, 21:56

Седой писал(а):В истории нашего спорта есть хороший пример. Дуэль Власова и Жаботинского, на Токийской олимпиаде.


В нашем спорте, в вашем профиле, есть и другой пример. В. Куц на стаерских дистанциях всегда возглавлял забег и почти всегда выигрывал его. Его лозунгом было - если ты сильнее -обгони. Сегодня стаеры бегут дистанцию до последнего круга компактной группой, а затем начинается спурт. Не мне Вам рассказывать. И не факт, что побеждает сильнейший, как и в приведенном случае с Власовым. Хотя если быть точным, то приведенный пример - не тактическая, а , скорее, психологическая победа Жаботинского, который настроил Власова, что сегодня он, Жаботинский, не в форме.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 11 фев 2011, 21:57

sheff писал(а):
По моему, самый большой тренерский просчет нашей сборной состоит в том, что они не наладили должным образом селекционную работу,


В каком смысле?
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 11 фев 2011, 22:08

Да, Куц- беспорно легенда. С другой стороны Жаботинский и не скрывал и Власов знал что Жаботинский приехал победить. А Власов просто разслабился и видел Жаботинского побеждённым.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение sheff » 11 фев 2011, 22:12

Седой писал(а):В каком смысле?


Я думаю, что отчеты и результаты ЛЮБЫХ биатлонных соревнованиях в России должны поступать в тренерский штаб сборной. Кто знает, может на каких-то районных, ведомственных областных соревнованиях на сами знаете каком инвентаре побеждает какой-то спортсмен. Стабильно стреляет на ноль, хорошо бежит. Его надо "попасти", а затем и посмотреть. Если необходимо определить в серьезную школу, выводить на серьезные соревнования. Настоящих талантов в любом виде спорта очень мало и найти их трудно. Но такая работа принесет результаты. А вот стараться из "серости" вырастить звезду - непродуктивный путь.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 11 фев 2011, 22:25

Тут я с вами согласен на сто процентов. Я думаю такая база существует, есть ведь статистические журналы. Ну я такие помню, у нас были. Да и тренера как правило выезджают на соревнования, смотрят, разговаривают, предлогают. То что человек без природных данных серьёзных результатов не добьётся это очевидно. Но наши почему то возят за собой кучу хвостов. Этого я тоже никак не догоню, зачем?
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение sheff » 11 фев 2011, 22:32

Седой писал(а):Но наши почему то возят за собой кучу хвостов. Этого я тоже никак не догоню, зачем?


sheff писал(а):Пока место в сборной не станет определяться сегодняшними, а не позапрошлогодними результатами, ничего у нас не изменится. Так и будет "каста неприкасаемых" палить в белый свет и бегать на уровне спортсменов из Казахстана.


Так и я не догоню. Бегал три года назад в призах - молодец. Сегодня стабильно в четвертой десятке - посиди на скамейке, или потренируйся. Пусть другие себя покажут.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 11 фев 2011, 22:37

Я понимаю что в стаерских бегах пальма первенства отдана кенийцам, эфиопам, там всё ясно. Люди выросли в высокогорье, в условиях сильной кислородной недостаточности, это понятно всё.
Непонятно почему наши лыжники уступают ходом норвежцем и немцам, у нас ведь условия для тренеровок гораздо лучше, Урал, Камчатка, осталось только побежать. Да и бежали ведь раньше, и хорошо бежали и Чудов, и Черезов, и Устюгов(раньше вообще на него нарадоваться не мог) и Зайцева наша бежала. Какова причина такова провала вообще не понятно. Такой провал на пустом месте не возникает, должны были быть какие то предпосылки.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 11 фев 2011, 22:49

Худшего сценария для развития сборной, чем игнорирование молодёжи придумать сложно. Может действительно, биатлон превратился в спорт для избраных чиновниками а не избраных спортом. В это не хочется верить. По популярности и зрелищности, да и по накалу страстей и эмоций он не уступает футболу, по количеству поклонников, да уступает, но в остальном ни чуть.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение jim » 11 фев 2011, 22:54

Похоже, после истории с Юрьевой, Ахатовой, Ярошенко опасаются активного применения спецсредств на этапах. Посмотрим на результаты на чемпионате.
jim
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 18:35
Откуда: Вятка

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 11 фев 2011, 23:02

jim писал(а):Похоже, после истории с Юрьевой, Ахатовой, Ярошенко опасаются активного применения спецсредств на этапах. Посмотрим на результаты на чемпионате.


Применять не боятся. В большом спорте нельзя не применять. В спорте скорее себя покалечиш не применяя запрещённые препараты. Скорее в виду свежести в памяти и особого внимания со стороны антидопинговых ассоциаций боятся быть поймаными. Но тот скандал до сих пор аукается это точно.
Может как раз и стараются сейчас разбежаться перед Миром. Подогнать пик эфекта к ЧМ.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение Дед » 12 фев 2011, 01:01

Седой писал(а):Худшего сценария для развития сборной, чем игнорирование молодёжи придумать сложно
Молодежь не игнорируют, просто никто из ведущих тренеров не хочет взять на себя не очень престижную работу с кандидатами в основную сборную из молодежной и юношеской. Им приходиться бороться за место под солнцем на своем инвентаре, в своих дюсш, со своим финансированием, со своими тренерами, которые часто практически не могут создать им такие условия как в сборной. А тренеры элиты не хотят возиться с кандидатами, им подай готовых с кубков и юниорских первенств.
Седой писал(а):ожет как раз и стараются сейчас разбежаться перед Миром. Подогнать пик эфекта к ЧМ
Поздно, Седой, поздно! Нет у нас наигранных составов на данный момент. Только двое Черезов и Зайцева. Когда и где определять основной состав, ведь вместе никто из кандидатов не выступал и как их сравнивать? Все выступают в различных соревнованиях разных уровней, что не сопоставимо.
Дед
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:19
Откуда: г,Орел

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 12 фев 2011, 09:01

Дед, я немого не о том. Я вот о чём. Я конечно возьму за основу примера старый препарат ретоболил, но на его примере хорошо виден график его эфективности. 1.Применение препарата-2.полная яма-3.разбег-4.отдых-5.пик формы. В этом случае весь процес занимает пять дней. Сейчас это конечно не актуально, и ретаболил это средневековье, но я говорю о необходимости разбежаться для получения максимального эфекта. Как правило, перед главными стартами, спортсмены выезджают на сборы и подальше, там и разбегаются, либо комбенируют подготовку.
На счёт того что поздно наигрывать состав, так он у нас наиграный, молодёжи у нас в основе практически нет, а основные и так сыграные. Основной состав останется прежним. Все те кто выступал на Олимпиаде и на кубке.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 12 фев 2011, 09:31

А разве это и не является игнорированием? Когда этим людям, действительно талантливым, надо помоч, а с ними не хотят работать. Всё вешают на тренеров, которые и так бьются как рыба об лёд, чтобы каким то образом выехать на сбор, на соревнования. Типа, ВЫ хотите результатов, ВЫ хотите чтобы ваш парень побежал, вот ВЫ и еб...сь, а наша задача сливки снять, когда он побежит. Я думаю, то что вы Дед описали, это и есть яркий пример бездействия, безучастия и игнорирования молодых спортсменов.
А если разсмотреть что каждый тренер воспитывает этих ребят ещё с детства, когда тренер 10 лет бьётся за своего воспитаника, пытается пробить лбом эту стену безразличия, когда тренер видит очевидное, видит возможности воспитаника и понимает что он безсилен помочь ему себя реализовать, тренеру приходится расписаться в своём безсилии, в таком случае и у тренеров скоро руки опустятся.
Правильно sheff говорит, и вы Дед правы, молодёж надо активно привлекать. У нас Новый Год приходит чаще чем Чудов показывает результат, замените на молодого, дайте ему шанс, не использует, сломался, тогда берём Пупкина, и пробуем. Но для этого, чиновники должны быть патриотами, и от них всё должно идти. И когда тренера увидят что сверху идёт инициатива, они её подхватят, тренера действительно патриоты, скажи им ищите молодых воспитывайте, а мы поможем, и тренера на голом энтузиазме найдут и молодых и воспитают, дайте возможности. Или хотя бы не мешайте.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 12 фев 2011, 12:15

А sheff хорошую тему задвигает. Ведь действительно в век компьютерных технологий можно зделать официальный сайт, где будет отражено всё происходящее в наших разборках, внутри страны. Чтобы любой желающий мог зайти и посмотреть статистику по любым возростам. Чтобы общественость могла видеть что вообще происходит. Куда пошло финансирование, куда пошёл инвентарь, кто за что ответственен.
Чтобы всё эта информация была доступной. Выехали победители тех или иных соревнований на сборы, получили ли они какую либо помощ, или всё это бумажная фикция. Чтобы любой желающий мог оставить свои коментарии. Тот же спортсмен, зашёл на сайт, видит что он по бумажкам находится на сборе, а он дома тренеруется, мог взять и выложить всё это на сайте, чтобы люди видели что разводят нас, а бабло на лево уходит. Но видать не выгоден такой разклад нашим чиновникам спортивным.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Re: Биатлон

Сообщение Седой » 12 фев 2011, 18:05

Ну что, будем ждать девчёнок.
Седой
Аватара пользователя

 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:52
Откуда: Сергиев Посад

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16