Так что же все таки надо лить 92 или 95?

[Евгений Ш]

(АЗС "Фаэтон")

Ну зачем же самые помойные заправки здесь упоминать?

[boris55]

Это должно зависеть от степени сжатия в двигателе. Для Логана с величиной 9,5 эффект экономии бензина не может быть сильно выражен.

Не к слову будь помянут Солярис. Степень сжатия 11,2
Рекомендуемый бензин Аи-92.

[boris55]

В упомянутой передаче как раз говорилось о том, что и 92-й и 95-й и 98-й бензины могут одинаково делать из 80-го.

Док, а в 2011 году остался еще в продаже АИ-80??? Вроде как его должны быди запретить к производству? Вот его и пустят на изготовление А92 и А95. Только в 95 й МБТЭ надо больше лить. Вот и ответ.Если Вы друг начальника лаборатории в Видном и можете заправляться на одной и той же АЗС ,подведомственной Вам- то конечно надо А 95. Если разница в цене 1 руб. А если 3-5 руб и начальника в друзьях нет- то тогда Добрый Доктор Вам всё разъяснит-наш добрый доктор Айболит!

[dm_orlov]

Не к слову будь помянут Солярис. Степень сжатия 11,2
Рекомендуемый бензин Аи-92.

В ветке про "Солярис" я уже написал про это. Да, со степенью сжатия требования к допускаемому бензину не связаны напрямую. Но если говорить о расходе топлива, то всё же мне думается, что чем больше степень сжатия, тем больше разница расхода высокооктанового и низкооктанового бензина.

Только в 95 й МБТЭ надо больше лить

Современные заводы выпускают АИ-92 и АИ-95 на разных линиях. Например, как я уже отмечал, в лукойловском 92-м раньше было больше МТБЭ, чем в их 95-м. Вообще, как пишут, заводские бензины сейчас хорошие. Проблемы с качеством начинаются "на местах", начиная с нефтебаз.

[V255]

...Если Вы друг начальника лаборатории в Видном и можете заправляться на одной и той же АЗС ....

Так Вам, вроде, бензин вообще по-боку при езде на газу?
Вот только овес, пардон, газок нынче тоже дорог.

[Максимыч 736]

Да, со степенью сжатия требования к допускаемому бензину не связаны напрямую.

Поясните, что Вы имеете ввиду.

[boris55]

Вот только овес, пардон, газок нынче тоже дорог.

Уже идет к соотношению 1 к 2

[boris55]

Да, со степенью сжатия требования к допускаемому бензину не связаны напрямую.

Поясните, что Вы имеете ввиду.

Неужели не читали никогда?
Да, чем больше степень сжатия- тем более критичен двигатель к ОЧ.Нужен бензин с бОльшим ОЧ. Но связь- не прямая и не линейная.Многое зависит от формы камеры сгорания,Особенностей впрыска и прочего. Возможности динамической регулировки УОЗ и фаз газораспределения. Вот у Соляриса движок с фазорегулятором например в отличие от Логана. И степень сжатия 11, 2. А допускается эксплуатация на бензине АИ-92.

[Максимыч 736]

Да, чем больше степень сжатия- тем более критичен двигатель к ОЧ.Нужен бензин с бОльшим ОЧ. Но связь- не прямая и не линейная.Многое зависит от формы камеры сгорания,Особенностей впрыска и прочего. Возможности динамической регулировки УОЗ и фаз газораспределения. Вот у Соляриса движок с фазорегулятором например в отличие от Логана. И степень сжатия 11, 2. А допускается эксплуатация на бензине АИ-92.

То что Вы написали как раз вопросов не вызывает.
Интересно именно то, что имел ввиду dm_orlov. То ли он считает, что степень сжатия и ОЧ применяемого в двиге бензина вообще между собой не связаны, то ли то, что определенными техническими ухищрениями можно заставить двигатель работать на топливе с ОЧ менее чем это было возможно ранее. т.е. связь не линейная и границы применяемости 92-го по степени сжатия двигателя могут быть отодвинуты грамотным техническим решением.

[boris55]

то, что определенными техническими ухищрениями можно заставить двигатель работать на топливе с ОЧ менее чем это было возможно ранее. т.е. связь не линейная и границы применяемости 92-го по степени сжатия двигателя могут быть отодвинуты грамотным техническим решением.

Думаю, что именно ЭТО.

[dm_orlov]

то, что определенными техническими ухищрениями можно заставить двигатель работать на топливе с ОЧ менее чем это было возможно ранее. т.е. связь не линейная и границы применяемости 92-го по степени сжатия двигателя могут быть отодвинуты грамотным техническим решением.

Думаю, что именно ЭТО.

Да, это. Сложно всё. Например, авиационный мотор АШ-62 при степени сжатия 6,4 требует бензин Б 91/115 с октановым числом 91 по моторному методу. Там цилиндры объемом 3 литра каждый.
boris55, про тот "А92". Я думал, говоря "опечатка", что при указании ОЧМ надо писать "А", а когда говорят об ОЧИ, должны писать "АИ". Но я не смог найти этому подтверждение, кроме примера с А-76 (76 ед. по моторному методу). Основополагающий ГОСТ Р 51105-97 вообще называет бензины "Регуляр-92", "Премиум-95" и т. д. Так что вопрос со статьёй в "ЗР" снимаю.

[Максимыч 736]

Сложно всё. Например, авиационный мотор АШ-62 при степени сжатия 6,4 требует бензин Б 91/115 с октановым числом 91 по моторному методу. Там цилиндры объемом 3 литра каждый.

Ну да прямой зависимости нет, но, к сожалению, порог, выше которого в настоящее время не прыгнешь, к сожалению, имеется.
В старом "за рулем" приводилась доработка классического двига, которая без уменьшения степени сжатия позволяла ездить на 76-м. Основная идея была в охлаждении головок поршней маслом. На моей древней копейке (наверняка многие помнят те времена, когда были перебои с бензом и было за счастье купить хоть какого) в один прекрасный момент я заметил, что при переходе с 93-го на 76 вообще не требуется корректировать УОЗ и как не дави на газ - детонации нет. Причина оказалась проста и банальна - сильная выработка на кулачках РВ из-за которой уменьшилась наполняемость цилиндров топливовоздушной смесью.
На неделе в телепрограмме проводили тест: по трассе Питер-Москва пустили две Калины на 95 и 92. Та что на 92 проехала километров на 70-80 км меньше, чем та, что на 95-м, а стоимость километра пути на 95-м получилась на 7 копеек дешевле, чем на 92-м. А применительно к моему Логану почему то чаще имею повышение расхода на 95-м. С чего бы это?

[dm_orlov]

Та что на 92 проехала километров на 70-80 км меньше, чем та, что на 95-м... А применительно к моему Логану почему то чаще имею повышение расхода на 95-м. С чего бы это?

С расходом, как и вообще с применимостью бензина, тоже всё сложно. Одна ветвь проблем -- насколько правильно проводятся измерения (точность измерения объема бензина и равенство условий езды), другая -- какие сами по себе испытуемые бензины. Октановое число по исследовательскому методу -- не единственный важный параметр. Например,

равномерность распределения октановых чисел по фракциям имеет большое значение, особенно при переменных режимах работы двигателя, в частности при разгоне автомобиля. Если низкокипящие фракции бензина менее стойки к детонации, чем высококипящие, то при каждом изменении режима работы двигателя в течение какого-то времени в камерах сгорания наблюдается детонация,

двигатель работает не оптимально, расход растет. Ещё пример -- октанповышающая присадка МТБЭ, горючее вещество, имеет теплоту сгорания ниже, чем остальной бензин, и может составлять до 15 % высокооктанового бензина (то-ли по массе, то-ли по объему). Хотя ОЧ такого бензина будет больше, чем низкооктанового без МТБЭ, но теплота сгорания меньше. Повысится или понизится расход, зависит от двигателя и режима движения. И т. п.

[boris55]

по трассе Питер-Москва пустили две Калины на 95 и 92. Та что на 92 проехала километров на 70-80 км меньше, чем та, что на 95-м, а стоимость километра пути на 95-м получилась на 7 копеек дешевле, чем на 92-м. А применительно к моему Логану почему то чаще имею повышение расхода на 95-м. С чего бы это?

Дык надо было пускать не ДВЕ разных Калины.А ОДНУ и ту же причем в одних и тех же дорожных условиях(время, температура, трафик).Одну и ту же на РАЗНЫХ бензинах. Каждая машина индивидуальна по параметрам двигателя. В принципе на движках с высокой степенью сжатия(более 9,5- и еще лучше свыше 10) расход на Аи-95 должен быть чуть меньше, чем на Аи-92. Можно "поставить" больший начальный и динамический УОЗ и увеличить КПД двигателя такими настройками.

[V255]

... А применительно к моему Логану почему то чаще имею повышение расхода на 95-м. С чего бы это?

От восторга душа поет и нога сильнее на газ давит (без шуток) ОТ "ноги" расход может разниться на 20 -30%, а от марки бензина намного меньше.