Поговорим об авиации

[ЛоханкинЪ]

тесно как в ..., ну в общем, очень тесно.

Не видал ни одной кабины (пилотской, стрелковой) на боевых самолетах, где было бы просторно Штурманам еще, бывает, везет - ну им где-то и карту разложить бывает нужно, и с местностью иногда сверяться (в окошко под ногами)...

[Шико]

Не видал ни одной кабины (пилотской, стрелковой) на боевых самолетах, где было бы просторно

Ха. На пассажирских тоже особенно-то не разбежишься. Разве что в первом классе. Немного.

[ЛоханкинЪ]

Разве что в первом классе.

Я имел в виду кабины экипажа. На пассажирских (и военных транспортных, что, в общем-то, одно и то же ) с этим существенно полегче, чем на боевых.

[Nick_Zh]

Лидеры мирового рынка истребителей
http://www.rian.ru/infografika/20110201/328616084.html

[Шико]

йоштвоюмедь...

Американский авиастроительный концерн Boeing представил 13 февраля обновленную модель B-747, лайнер 747-8 Intercontinental. Об этом говорится в официальном пресс-релизе концерна.

Как отмечает Reuters, 747-8 Intercontinental на сегодняшний день стал самым длинным пассажирским самолетом в мире. Новый лайнер вмещает 467 пассажиров - на 51 больше, чем В-747, однако существенно экономичнее.

Концерн уже получил заказы на поставку 33 самолетов 747-8 Intercontinental от авиакомпаний Lufthansa и Korean Air Lines, передает BBC News. Ожидается, что новый лайнер составит конкуренцию аэробусам Airbus A380, которые могут перевозить до 525 человек.

Первый самолет Boeing 747 серии был выпущен 42 года назад. До прошлого года их было продано более 1400.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/boeing/

... полтинник скоро, а он и не думает помирать...

[Nick_Zh]

йоштвоюмедь... Американский авиастроительный концерн Boeing представил 13 февраля обновленную модель B-747, лайнер 747-8 Intercontinental. Об этом говорится в официальном пресс-релизе концерна.

Вчера в новостях по ТВ шёл сюжет об этом самолёте, где наш соотечественник воодушевлённо рассказывал о том, что новый Боинг проектировался русскими инженерами (90% техдокументации - российские разработки). Вопрос, а где наши "Боинги"?

[Шико]

наш соотечественник воодушевлённо рассказывал о том, что новый Боинг проектировался русскими инженерами (90% техдокументации - российские разработки).

Бывает.

Вопрос, а где наши "Боинги"?

А кому они нужны, эти "наши Боинги"?
С Эмбраером и Бомбардье мы ещё как-то можем потягаться, а на рынке средне- и дальнемагистральных лайнеров ловить нечего: там Боинг и Эрбас давно уже всё поделили лет на надцать вперёд.

[Nick_Zh]

А кому они нужны, эти "наши Боинги"? С Эмбраером и Бомбардье мы ещё как-то можем потягаться, а на рынке средне- и дальнемагистральных лайнеров ловить нечего: там Боинг и Эрбас давно уже всё поделили лет на надцать вперёд.

А внутренние линии? Как сообщают, при увеличении всех габаритов - повышена экономичность двигателя. Как же быть с энергосбережением в стране? Непорядок. не выполняется линия руководства страны! Наши спецы опять на Америку работают. Ай, ай ай

[Шико]

А внутренние линии?

Суперджет, Ан-148 и перспективный МС-21. Этого лет на тридцать должно хватить.

Как сообщают, при увеличении всех габаритов - повышена экономичность двигателя. Как же быть с энергосбережением в стране?

А кто и на какие шиши будет строить региональные порты, чтобы принимать увеличенногабаритных? Вон, 380-й, огромадина... а не всякий крупный порт его примет.

[Nick_Zh]

А кто и на какие шиши будет строить региональные порты, чтобы принимать увеличенногабаритных? Вон, 380-й, огромадина... а не всякий крупный порт его примет.

Да ладно, пусть наши инженеры деньги в Америке зарабатывают. Американский Боинг создан российскими инженерами - мелочь, а приятная.

[Нодельман Лев]

Nick_Zh
ИМХО наш авиапром медленно и верно дохнет. Почему? При всей уникальности конструкторских школ в гражданском авиастроении важным фактором является экономичность и рентабельность, которая в наших самолётах более проигрышная по сравнению с боингами и аэрбасами. Плюс у боинга и аэрбаса сборка самолётов поставлена на конвейер (от 200 до 1000 самолей в год). У наших наиболее интересными были бы Ил-96 и Ту-204, но при условии что собираются они в единичных экземплярах (1-3 самолёта в год) и везде используется ручной труд, и заклёпки на крыле делаются по старинке, в то время как аэрбас делает клеевые соединения уже больше 20 лет.
ИМХО наши пассажирские самолёты очень скоро сильно помельчают до размеров бизнес-авиации или станут экзотикой штучной сборки для оснащения президента РФ и дружественных государств Африки.

Американский Боинг создан российскими инженерами - мелочь, а приятная.

Скорее куплены технологии по расчёту планера и крыла, а всё остальное собственное.
И ещё - главная проблема всех наших пассажирских самолётов - нету экономичных и надёжных двигателей. И проблема эта как была, так и остаётся по сей день, а покупать "дженерал электрик" или "Ролс-ройсы" которые ставят на боинги и аэрбасы опять невыгодно, потому что конечная цена самолёта будет выше цены серийных самолётов боинга и аэрбаса. Ну и школа конструкторская просела. Старики ушли, а молодых нифига нету. Я в 2003 году очень плотно общался с ильюшинским КБ и хотел к ним пойти поработать дизайнером интерьера салонов для вип-самолётов. На тот момент зарплата в этой области была не больше 500-1000$ для ведущего дизайнера , а для простого проектировщика не более 300$ (с задержками на 1-2 месяца). Работа очень интересная, но она только для безсемейных энтузиастов...
Всё ИМХО...

[Евгений Ш]

Скорее куплены технологии по расчёту планера и крыла, а всё остальное собственное.

ИМХО, не совсем так. Просто всё это сделано отделением Боинг в РФ. По ТВ даже название случайно сказали.

[Нодельман Лев]

Евгений Ш
Ну я вообще против интеграции ничего не имею...
Просто я имел ввиду, что если на заводах в Самаре, или в Воронеже начали бы "отвёрточную" сборку боинга 747-В , то это бы не означало конец российской школы авиастроения (скорее наоборот)... Просто таких брендов как "Ил" и "Ту" с "Яками" больше не будет, а называться всё это будет - региональным отделением Боинга или аэрбаса... ИМХО не выживут наши КБ в теме пассажирской авиации... Останутся они только за счёт военных заказов на бомбардировщики и истребители. Самые живые до сих пор были - Миг, Су, МИ, а гражданские Илы и Тушки будут ИМХО вычеркнуты из планов соответсвующих КБ, как нерентабельные проекты. Проект Суперджета - это всего лишь небольшой региональный самолёт конкурент которому А-319 или В-737 коих по всему миру тьма тьмущая и нету никаких проблем с эксплуатацией и запчастями. Суперджету до них ещё как до луны...

[Captain]

Сомневаемсо мы за Боинг и русских гениев. Типо самолета Можайского?

[Шико]

наши пассажирские самолёты очень скоро сильно помельчают до размеров бизнес-авиации

У-у-у... на том рынке ловить вообще нечего: там Learjet так плотно всё кроет, шопипец...
Нам остаётся только региональный сегмент, куда, собственно, и нацелены Сухой и Ан-148.