вик писал(а):З.Ы. Рассказ в стиле " Неуправляемый"?
Нет, на такой рассказ у меня сейчас сил не хватит, обпился кофе не могу. Пять 250 грамовых кружек " вдул" , пока тестировал. Не выливать же добро. Да и аппарат хороший, не то, что " неуправляемый" , так что в таком стиле его описывать не хочется. Итак, что имеем: Кофемашина Bosch TCA 5601. Вот она, красавица Выше по теме тут обсуждали аппарат Bosch TCA 5201 , он вот По сути это одинаковые аппараты, поэтому всё, что будет написано ниже будет справедливо для обеих машин. Разница между ними мала и заключается она вот в чем. У 5601 есть " крутилка" регулирующая обьем готового напитка. От 50 мл примерно и до 250. У 5201 обьем тоже регулируется, но манипуляциями с меню и нажатием кнопок, что, как понимаете, сильно усложняет процесс. Поэтому при использовании разных по обьему кружек придется в некоторых случаях вручную ( нажатием кнопки ) останавливать процесс, дабы не перелить. Под каждую кружку регулировать обьем методом лазанья по меню ну ооочень неудобно. Второе отличие - у 5601 три степени крепости готового напитка, а у 5201 две степени. Третье отличие - цвет. Тут на любителя. По мне так черный лучше смотрится. И последнее - 5601 допускает применение молотого кофе. 5201 только в зернах. Всё остальное, включая мощность, качество приготовления напитка и прочее полностью идентично. Разница в стоимости около полутора тысяч рублей, судя по тындекс-маркету. Стоит оно того или нет каждый решает сам. ТТХ кофемашины. Мощность 1450 Вт. Давление помпы 15 бар. Обьем камеры для зерен - 250 грамм продукта. Обьем бачка для воды - 1.8 литра. Обьем камеры для кофейных отходов - 10 порций. Обьем поддона для использованой воды - ХЗ, но думаю после 10 приготовлений, когда полезешь вынимать отходы, заодно и поддон можно сливать. А вообще в нем есть поплавок, который сигнализирует о наполнении. Машина чистюля, промывает себя перед приготовлением напитка, а так-же после него. А перед переходом в спящий режим промывает дополнительно ещё и наружние сопла из которых выходит кофе. Поэтому на 4 порции готового напитка по 200 грамм уходит литр воды. То есть заправлять её придется каждые 7 порций. Или реже, если хлебать 50 грамовый Эспрессо. Есть индикатор закончившейся воды, закончившехся кофеных зерен. В зависимости от качества применяемой воды требует прочистки каждые 2-4 месяца. Для этого нужны специальные таблетки, стоимость пачки из 6 штук около 400 руб. Для одной промывки надо 2 таблетки. Если применяется бутилированая вода, то чистка от накипи не требуется. То есть машина, конечно, предложит провести программу чистки, но в данном случае можно обойтись без таблеток. В комплекте при покупке какое то количество таблеток есть, но какое точно хозяин не помнит за давностью лет. Ладно, перейдем к обсуждению самого девайса. Единственный минус, который я смог в нем найти ( а я старался ) , это никакущий подогрев чашек. То есть он в инструкции как бы заявлен, но реально греет градусов на 40. То есть толку с того подогрева??? Я то в принципе не гурман кофейный и вообще не понимаю, зачем надо перед приготовлением кофе греть чашку. Но по правильному советуют так делать. В общем чашки он не греет, учтите. Теперь о плюсах. Помимо самого приготовления кофе аппарат выдает кипяток " по запросу". Время приготовления 200 грамм кипятка менее 20 сек. С таким девайсом про наличие чайника можно забыть. Он очень хорошо греет напитки паром. Если в семье есть ребенок любящий молоко, то родители поймут о чем я. Время нагрева 200 грамм молока до температуры 70-80 градусов составляет секунд 30. Многие боятся, что он жрет электроэнергию - это не так. Через 10 минут ( параметр настраиваемый, от 10 мин до 4 часов ) кофемашина переходит в режим ожидания и практически не потребляет электроэнергию. При этом для приготовления кофе из такого режима требуется всего на 15-20 сек больше времени. Стоимость кружки кофе. Мы долго кумекали с хозяином кофемашины. Он покупает или полукилограмовую пачку кофе отменного качества за 700 рублей. Либо килограмовую за 1200. Расход машины 8-12 грамм зёрен на одну кружку, в зависимости от выбраной крепости напитка. То есть стоимость кружки готового напитка, в среднем, 12 рублей. Естественно, что чем больше покупаемая пачка кофе, тем ниже конечная стоимость напитка. Есть кофе стоимостью и 150 рублей за 250 грамовую пачку, в таком случае стоимость напитка будет в два раза меньше. Но стоит ли покупать такую гадость для такого чудесного аппарата? Каждый решает сам. В любом случае, даже при применении зёрен хорошего качества, стоимость готового напитка минимум вдвое ниже, чем у капсульных кофемашин. О вкусе напитка. Я вообще не гурман по кофе. Меня устраивает кофе из кофейного аппарата на работе ( раза в два хуже по вкусу чем из этой кофемашины ), меня устраивает растворимый кофе. И... только не смеяться... кофе из пакетика 3в1. Конечно я его пью не часто. Только когда лень топать до кофейного аппарата. Или на другой работе. Итак, о вкусе. Вкус приготовляемого напитка бесподобен. Не важно при этом какой он крепости. Слабой, умеренной или сильной. Вкус бесподобен. Он не похож вообще никак на растворимый. Про 3в1 молчу вообще. На кофе из кофейного автомата похож, но лучше гораздо. Думаю дело в том, что в нем применяют самые дешевые сорта кофе, отсюда такая разница. Так то по принципу приготовления кофе они похожи. Мы устроили эксперимент. В одну кружку налили кофе из кофемашины средней крепости, в другую растворимый " Черная карта" Gold, то есть не самый дешевый, что есть на прилавках магазинов . Я без труда распознал по запаху, с закрытыми глазами, кружку, в которой был натуральный кофе. Ну а вкус.... это не описать. Прогорклая кислятина и божественный напиток - такое вот сравнение приходит на ум. Потом зарядили в кофемашину самый дешевый кофе, что смогли найти у себя дома. Это оказался Чибо. Стоимость его в магазинах менее 200 руб за пачку из 250 грамм. Сравнили опять же с Черной картой. Ну в общем понятно, да, кто победил? Конечно с Чибо вкус похуже будет, но всё равно в разы лучше растворимого. Ну а уж про запах кофе при приготовлении и говорить не стоит. Аромат такой, что хочется пить кофе без остановки. В общем всем, кто хочет взять кофемашину, совет - брать не раздумывая. Если Вы любите кофе и жить без него не можете, то надо брать. После этого на растворимый кофе смотреть не сможете. Чуть позже выложу видео, где видно процесс приготовления, а так же можно послушать как шумно работает аппарат.
3dmax писал(а):В общем всем, кто хочет взять кофемашину, совет - брать не раздумывая.
Хотя... перед этим хорошо подумать. Кофемашина реально повысит потребление кофе в разы. Особенно если вы истинный любитель этого напитка. Получить кружку горячего , вкусного и полностью готового напитка за 20 сек - ну очень соблазнительно.
3dmax писал(а):не понимаю, зачем надо перед приготовлением кофе греть чашку.
Чтобы кофе в чашке быстро не остывал. В следующий раз попробуйте сделать два кофе: один в подогретую чашку, а другой - в холодную. А греют чашки паром из блестящей трубочки. Когда в магазин за кофемашиной?
Шико писал(а):Чтобы кофе в чашке быстро не остывал.
А нафига ему там остывать? Его пить сразу надо. Кстати, напиток получается довольно горячий, градусов 90, даже если использовать холодную кружку. Пить без молока сразу невозможно, обжигает. Точно знаю, что некоторые кофемашины выдают полухолодный напиток 65-70 градусов.
Шико писал(а):В следующий раз попробуйте сделать два кофе: один в подогретую чашку, а другой - в холодную.
Пробовал, после приготовления особой разницы нет.
Шико писал(а):А греют чашки паром из блестящей трубочки.
Да, пар там зачетный.
Шико писал(а):Когда в магазин за кофемашиной?
Да вот не знаю, стоит ли 18 тысяч тратить ... я на работе кофе упиваюсь и бесплатно. Жена не любитель. Тёща вот да , за уши не оттащишь. Но стоит ли ради нее? Я ее люблю, конечно, но вот что бы так сильно...
snowvlad писал(а):Вот как? А я полагал - поверхностью тёплой...
Та поверхность имеет температуру 40 градусов, как я уже написал. Коту яйца на ней греть если только? Паром то действительно побыстрее и подейственнее будет.
3dmax писал(а):после приготовления особой разницы нет.
Ну, значит, и греть не обязательно.
3dmax писал(а):я на работе кофе упиваюсь и бесплатно. Жена не любитель. Тёща вот да , за уши не оттащишь. Но стоит ли ради нее? Я ее люблю, конечно, но вот что бы так сильно...
Греть кружки. Может быть если аппарат будет в спячку впадать не через 10 мин, а через 4 часа, то за эти 4 часа она прогреется капитально. Но стоит ли КВТ жечь, когда можно паром обдать за пару сек?
MTB писал(а):Константин! маэстро! Лев Толстой отдыхает(я не шучу ).
Я только учусь Итак, обещаное видео. Приготовление Капучино.Точнее это будет назвать Латте. Процесс приготовления пены снимать не стал, делать это с телефоном в руке не очень удобно. Но ничего сложного там нет. Молоко в стакан, стакан под трубку, нажимаем кнопку пара, 20 сек ждем, поворачиваем ручку и пеним . Молоко можно использовать абсолютно любое, и 1.5 процента как указано в инструкции и 3.2. Главное, что бы оно было холодное. Лучше вспенивается. У меня пена не ахти, но я и не спец. Хозяин из 150 грамм молока вспенивает 450 грамовую кружку запросто.
3dmax писал(а):Для одной промывки надо 2 таблетки.
Достаточной одной таблэтки (С) В 5201 - одна таблетка в специальное отверстие, а в емкость с водой жидкость специальную - ее можно конечно из второй таблетки приготовить, а можно купить специальную, подешевле.
3dmax писал(а):В общем всем, кто хочет взять кофемашину, совет - брать не раздумывая. Если Вы любите кофе и жить без него не можете, то надо брать. После этого на растворимый кофе смотреть не сможете.
+много. На работе за неимением кофемашины пришлось на растворимую "черную карту" перейти - все равно не то
3dmax писал(а):snowvlad писал(а): Зачем тогда она?
Греть кружки. Может быть если аппарат будет в спячку впадать не через 10 мин, а через 4 часа, то за эти 4 часа она прогреется капитально. Но стоит ли КВТ жечь, когда можно паром обдать за пару сек?
именно сверху надо кружки для подогрева оставлять. в 5201 автоотключение ровно через 3 часа, ИМХО не программируется - иначе бы я перепрограммировал. Можно просто самому машину отключить если не хочется чтоб 3 часа стояла. А для прогрева кружки - можно кружку подставить при включении машины - убиваются два зайца - меньше воды попадает в поддон, и чашка немного прогревается. Датчика наполнения поддона нет, машина просто считает, сколько раз она промывалась - по достижении счетчика индицирует. Этот поддон опоражнивать ИМХО не совсем удобно - можно пролить по неосторожности, пока донесешь до мойки. Про регулятор помола забыли 0 на задней стенке, по инструкции регулировать только во время работы кофемолки. Цвет - черный не очень, морда глянцевая, лапается. Но когда покупал, серебристого не видел.
PS. Любителям гадания на кофейной гуще данный аппарат не рекомендуется - из машины извлекаются ровные кружочки спрессованного кофе диаметром 3 см
3dmax Хороший рассказ! Я когда-то целился на кофемашину. Но рассудил так - при ее стоимости, габаритах и тем что в семье кофе люблю лишь я, решил остановиться на рожковой. При умелом приготовлении качество у рожковой замечательное. Даже иногда можно готовить получше кофемашины. Главное выбрать нормальную. Чтобы эспрессо получился нормальный надо где-то 96 градусов вода, давление 15 бар, помол и трамбовку совместить таким образом, чтобы 30 мл эспрессо набегало за 30 секунд. Вроде так, ниче не перепутал. Кроме этого надо хорошее зерно. Есть светлой, средней и темной обжарки. Я люблю темной, в нем меньше кислоты. Зерно стараюсь брать арабику. Инодга беру смесь для эспрессо 70 арабики и 30 робусты. Робуста делает напиток красивым с пеной но с меньшим букетом ароматов. Итальянцы родоначальники этого напитка, толк в нем знают Но c робустой это на любителя. Важно и то, когда были обжарены зерна. Первый месяц - норма, дальше теряют аромат. Я сразу взял той же фирмы кофемолку что и кофеварка. Помол и сразу трамбовка намного вкуснее, чем покупать молотый кофе - часов за 12 уходит самый яркий букет ароматов. Перепробовал много зерен. Конечно чем дороже тем вкуснее, но карман тоже не бездонный, остановился на Черной карте арабика в зернах. Многие любят, чтобы эспрессо был с пенкой. Так и должно быть, только пенка важна не сама по себе. Она показатель качества напитка. Но некоторые производители стали в кофеварках использовать клапан, который открывается после того, как в рожке достигается нужное давление. С клапаном пена есть всегда, как не трамбуй. Это облегчает готовку. Но в этом и проблема, потому что пенка - это показатель правильного помола и трамбовки. С клапаном научиться готовить не пустой по вкусу напиток ИМХО сложнее. У меня вот такая Gaggia Baby. Как раз в кухне по цвету подошла. У нее есть Панарелло для вспенивания молока. Иногда пенит так, что на пенке сахар лежит и не тонет
as73 писал(а):Достаточной одной таблэтки (С) В 5201 - одна таблетка в специальное отверстие, а в емкость с водой жидкость специальную - ее можно конечно из второй таблетки приготовить, а можно купить специальную, подешевле.
Да я глянул в инете - не особо она и дешевле то стоит. К тому же пачки таблеток хватит на три мойки, а это 6-12 месяцев работы кофемашины в зависимости от жесткости воды. Не велика трата в любом случае.
as73 писал(а):в 5201 автоотключение ровно через 3 часа, ИМХО не программируется
Плохо, тогда ещё один минус ей.
as73 писал(а):А для прогрева кружки - можно кружку подставить при включении машины - убиваются два зайца - меньше воды попадает в поддон, и чашка немного прогревается.
При включении она не плюется водой из выходных сопел, только при выключении и при условии, что до этого готовился напиток. Так что прогревать паром, ИМХО, куда удобнее, проще и быстрее. Если вообще в этом есть какой нибудь смысл.
as73 писал(а):Датчика наполнения поддона нет
А я и не сказал, что есть датчик. Есть поплавок с красным язычком, его видно на первой фото немного. Когда поддон полный - торчит язычек. Плюс сама кофемашина требует опорожнения поддона. Высчитывает она , как Вы верно заметили, по количеству промывок.
as73 писал(а):поддон опоражнивать ИМХО не совсем удобно - можно пролить по неосторожности, пока донесешь до мойки.
А зачем полный набирать? Я вот 7 кружек приготовил - вижу, что он более чем на половину заполнен. Взял да слил ничего не проливая.
as73 писал(а):Про регулятор помола забыли 0 на задней стенке, по инструкции регулировать только во время работы кофемолки.
Я инструкцию не читал, так что про это не знал.
as73 писал(а):Цвет - черный не очень, морда глянцевая, лапается. Но когда покупал, серебристого не видел.
5201 нет серебристого, он только черный. А 5601 нет черного, он только серебристый.
as73 писал(а):PS. Любителям гадания на кофейной гуще данный аппарат не рекомендуется - из машины извлекаются ровные кружочки спрессованного кофе диаметром 3 см
3dmax Замечательный обзор. От себя добавлю, для любителей погурманствовать, есть сиропы, добавляешь полчайной ложечки и свежеприготовленный кофе приобретает новый вкус. Цена 700 ре. за литровую бутылку. Обожаю кофе с ароматом миндаля.
Конечно я его пью не часто. Только когда лень топать до кофейного аппарата. Или на другой работе.
). Пришёл с работы, прочитал рассказ, аж настроение поднялось
В 5201 - одна таблетка в специальное отверстие, а в емкость с водой жидкость специальную - ее можно конечно из второй таблетки приготовить, а можно купить специальную, подешевле.
Но c робустой это на любителя. Важно и то, когда были обжарены зерна. Первый месяц - норма, дальше теряют аромат. Я сразу взял той же фирмы кофемолку что и кофеварка. Помол и сразу трамбовка намного вкуснее, чем покупать молотый кофе - часов за 12 уходит самый яркий букет ароматов. Перепробовал много зерен. Конечно чем дороже тем вкуснее, но карман тоже не бездонный, остановился на Черной карте арабика в зернах. Многие любят, чтобы эспрессо был с пенкой. Так и должно быть, только пенка важна не сама по себе. Она показатель качества напитка. Но некоторые производители стали в кофеварках использовать клапан, который открывается после того, как в рожке достигается нужное давление. С клапаном пена есть всегда, как не трамбуй. Это облегчает готовку. Но в этом и проблема, потому что пенка - это показатель правильного помола и трамбовки. С клапаном научиться готовить не пустой по вкусу напиток ИМХО сложнее. 
