Captain писал(а):... 1. Это ж каким мудаком надо быть, чтоб не запретить посадку на аэродром литерного борта при условиях по облачности и видимости вдвое ниже минимума?
Так, что-то слабо промяучили. "Нет условий". Ты РП или где? Принимай решение "Посадку запрещаю". Право такое имеешь. 2. Кто полякам подтверждал "На курсе, на глиссаде"? Ни на курсе их не было, ни на глиссаде.
Ну и чисто уже проблемы от высшей власти. Ну нафика было давать разрешение на посадку президентского борта на зачуханный военный еродром с зачуханными военными диспетчерами? А уже если дали - то обеспечьте.
Да, обосрались диспетчеры по полной программе Сейчас что, только талдычить - решение должен был принимать командир борта 101.... как мантру, может кто и поверит.
vvs писал(а):Кэп, теперь поляки в эти 5% не только свою злосчастную Тушку будут "впихивать", но ещё и Ивана Сусанина могут нам припомнить...
Я вообще не очень понимаю, чего наши так закозлились. Хоть 5%, хоть 0,5% но все равно накосячили. Так и признайте. Что- то типа "Некоторые факторы в организации системы УВД в районе зоны посадки в определенной незначительной степени оказали негативное влияние в нарастании неблагоприятных явлений в заключительной стадии полета".
Нет. МАК полякам даже непроверенный нами перевод РЛЭ по Ту-154 на польский язык приплел. Зато у нас все молодцы-герои. Потому Польша и поскуливает.
А насчет Ивана Сусанина... Чего его припоминать? Если даже он и был, то был лицом частным. Никто полякам от лица властей доставки по месту назначения не гарантировал. Страховки тоже не оформили. Так что все претензии исключительно к турфирме.
Captain писал(а):Чисто диспетчеры что наваяли? 1. Это ж каким мудаком надо быть, чтоб не запретить посадку на аэродром литерного борта при условиях по облачности и видимости вдвое ниже минимума?
Кэп, дак РП ему заявил чётко "Посадка ДОПОЛНИТЕЛЬНО 120". Это означет только , что ПОЛОСА СВОБОДНА от техники и решение о посадке принимает САМ командир после достижения высоты принятия решения. А он молчал и шарился глазами в поисках визуальной земли. Снизился НИЖЕ уровня ВПП- в овраг залетел аж!!!(высотомер отличный у штурмана!!) Ему система аварийного сближения с землёй орала не умолкая.... И установил контакт с березой, которая оторвала ему половину левого крыла. И только после этого потянул штурвал на себя и дал газу!!
Captain писал(а):Ну нафика было давать разрешение на посадку президентского борта на зачуханный военный еродром с зачуханными военными диспетчерами? А уже если дали - то обеспечьте.
Так попробуй было Качиньскому не ДАТЬ РАЗРЕШЕНИЯ на посадку в Смоленске, когда за два дня до него на том же самолете туда сел и побывал в Катыни Премьер Туск??? Сколько крику бы вселенского началось... А всего то от Витебска до Смоленска 120 км. Сели бы там и на машинах за 2 часа доехали живыми...
Последний раз редактировалось boris55 19 янв 2011, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
V255 писал(а):Да, обосрались диспетчеры по полной программе
Вы ничего не перепутали? Может быть, не русские диспетчеры, а польские "летуны"?
прочитайте внимательние о последних секундах полета... И на второй круг, на второй круг... диспетчер закричал, когда ТУ уже на земле лежал... Раньше нужно было кричать.
V255 писал(а):Да, обосрались диспетчеры по полной программе
Они их УЖЕ НЕ ВИДЕЛИ на радаре на ближнем приводе посадочном. Поэтому диспетечр кричит "Горизонт 101" на высоте по радиовысотомеру польскому в 60 метров. А на самом деле было уже 30 метров от дна оврага. Что должен был диспетчер еще орать? Послушайте, как грамотно отработали диспетчеры (РП и РЗП) с бортом ФСБ-шного ИЛ-76 за 15 минут до поляков пролетевшего над полосой и ВИДЕВШЕГО пржектора с створе полосы. И даже ФСБ-шник-лётчик ИЛ-76 , которому сам чёрт не указ и который вез президентские машины(наши) не стал садиться и спокойно ушёл обратно на Юхнов и Внуково.
boris55 писал(а):заявил чётко "Посадка ДОПОЛНИТЕЛЬНО 120". Это означет только , что ПОЛОСА СВОБОДНА от техники и решение о посадке принимает САМ командир после достижения высоты принятия решения.
Нет, Андрей Борисович. Это означает, что на момент выдачи этой команды посадка однозначно НЕ РАЗРЕШЕНА. Разрешение, если придется, будет выдано позже. Если этого не случится до высоты принятия решения (ВПР, в данном случае - 100 м), командир обязан прекратить заход на посадку и уйти на второй круг/запасной аэродром.
boris55 писал(а):А пилот просто банально снижался В НИКУДА , пытаясь установить визуальный контакт с землёй.
Не имел права делать этого ниже ВПР. На ВПР землю не увидел - обязан уйти. Однако там штурман-@удило даже не озвучил прохождение ВПР ("Решение"), а продолжал бодро отсчитывать показания высотомера (РВ, а не по давлению а/д!) аж до 20 м. Об озвучивании командиром решения о посадке я даже и не говорю... Гопники какие-то, из MS Flight Simulator.
V255 писал(а):И на второй круг, на второй круг... диспетчер закричал, когда ТУ уже на земле лежал...
Диспетчер кричал на высоте 60 метров. Не читайте- а слушайте фонограмму. Он не мог ему ничего другого кричать-пилот подтвердил, что принял команду "Посадка дополнительно". Давайте я Вам дам(тут раньше была серия ссылок на смоленский сайт). Там намнорго интереснее читать всё по минутам и метрам на земле расписанное-что было на самом деле? И с массой фотографий реальной местности?
boris55 писал(а):а высоте по радиовысотомеру польскому в 60 метров. А на самом деле было уже 30 метров от дна оврага.
Гм. Что-то Вы тут явно путаете, имхо. РВ как раз фактическую высоту показывает от подстилающей поверхности. Это барический высотомер, выставленный по давлению на уровне ВПП, мог не учесть овраг. Но и то - как раз в другую сторону.
Борисыч! И что поляк из этой фразы должен понять? Он вообще то иностранец и наши заморочки ему непонятны. Опять же это не вина нашего диспетчера. Он полковник и всякую херню типа английского языка ему знать не положено. И по своим инструкциям он сказал, что был дожен сказать. Но вот кто этому полковнику доверил иностранные борты с президентами сажать....
boris55 писал(а):Так попробуй было Качиньскому не ДАТЬ РАЗРЕШЕНИЯ на посадку в Смоленске, когда за два дня до него на том же самолете туда сел и побывал в Катыни Премьер Туск???
Так никто и не решился. В результате имеем то, что имеем.
Борисыч! Вот вы сидите на вышке. Видимость 400 метров. Облака нижний край 50. Причем все это сами наблюдаете, без чудного метеостаршины. Плюс вроде как разбитый прожектор и солдатики по ВПП шляются. Вы официально знаете (обязаны знать), что минимум вашего еродрома по облачности 100 метров, по видимости 1000 м.(то есть ниже этих цифр работать еродром не имеет права) И тут подлетает самолет с цельным ПРЕЗИДЕНТОМ. Ваши действия?
ЛоханкинЪ писал(а):Нет, Андрей Борисович. Это означает, что на момент выдачи этой команды посадка однозначно НЕ РАЗРЕШЕНА
Так эта команда звучит и для Ил-76 и для Ту-154.!!! В эфире звучит.Ил улетает, а Ту остаётся...Разъяснения Посадка дополнительно что означает-не мои, а МАКа.
