Mikka Hakkanen писал(а):а Вы готовы деей на себе в садик носить?
Приколитесь: миллионы родителей детей в садик без машины доставляют. Ежедневно
да, но не у всех родителей рваное легкое- я на этаж вхожу, уже задыхаюсь. Вобщемобьяснять излишне- в СПБбез машины туго,даже купить пожрать. привезти питьевой воды в дом безмашны сложно. Такчто 5 тык взятки, это необходимость, а не барство. Ну и ообще мздоимцев не жалую.это профессиональное.
Mikka Hakkanen писал(а):а Вы готовы деей на себе в садик носить?
Такчто 5 тык взятки, это необходимость, а не барство.
Вот , а я о чём ? Вы сами признаёте , что взятка - это удобно . Вас возмущает ваше удобство ? Что бы вы стали делать , если бы вам попался честный гаишник ? Пришлось бы детей нести на себе , а так взятка вас спасла . Я согласна , что разворачиваться ,так как вы , безопаснее , и раньше совершала такой манёвр точно так же , но потом это стало грозить лишением и сейчас я проезжаю дальше . Вы не пробовали подкорректировать маршрут во избежание недоразумений с гаишниками ? А то так денех не напасёшься . Также я хорошо знаю , что гайцы отнюдь не озабочены обеспечением безопасности , иной раз езда согласно ПДД чревата созданием аварийной ситуацией .
sugro6iha писал(а):Я согласна , что разворачиваться ,так как вы , безопаснее
На этом перекрестке это наоборот, опасно. Там часто бывают аварии, когда в такого разворачивальщика врезается поворачивающий налево со встречной, так как там расходятся только левыми бортами из-за широкой разделительной.
sugro6iha писал(а):Я согласна , что разворачиваться ,так как вы , безопаснее
На этом перекрестке это наоборот, опасно. Там часто бывают аварии, когда в такого разворачивальщика врезается поворачивающий налево со встречной, так как там расходятся только левыми бортами из-за широкой разделительной.
Согласен- на этом- опасно. НО в городе еще огромное количесвтво аналогичных перекресков,где есть разделительная и развернуться с середины перекрестка- просто нерально. Вчера именно такой разворот мне и попался- это тоже в принципе хорошо известное место на Славе- разворот со Славы на перекрестке Будапештской к магазину Дети,сразу после проезда под виадуком.
http://maps.yandex.ru/-/CVSxydD Я как умная Маша с середины перекрестка- ну понятно, 5 тык заплатил теперь езжу правильно, но завершаю под желтый- Слава все таки, встречных до дури, но справа то уже поехали... и прут мне прямиком в левй борт. Пришлось дудеть итп..- реально аварийная ситация, да помноженная на вчерашний снегопад. А разворачивался бы вплотную разделительной- не было бы таких проблем. ИМХо вот этот закон- реальная дурь. Да есть такие места, где так делать нельзя. Но мест таких- по пальцам сосчитать, Пулкаши- одно из них. Епть, ну поставьте что ли тогда знак запрещающий разворот, нет же, придумали хрень. В 90% случаях вплотную к разделительной разворачиваться можно и нужно, только теперь такой маневр чья то умная башка приняла как грубейшее нарушение.
Rezвый писал(а):Меня в автошколе учили так: Если со светофором - по кратчайшему пути, если без светофора - через середину перекрестка(пересечение середин проезжих частей)
military_medic писал(а):Кстати, если перекресток со светофором, то во время выполнения маневра, ближайшая поперечная полоса не является встречкой принципиально.
Что-то не нашел, где написано, что наличие светофора отменяет это правило...
Mikka Hakkanen писал(а):Вчера именно такой разворот мне и попался- это тоже в принципе хорошо известное место на Славе- разворот со Славы на перекрестке Будапештской к магазину Дети,сразу после проезда под виадуком.
Тут бы мне даже в голову не пришло разворачиваться по кратчайшему пути
Сначала тоже возмущался в этой теме, но потом понял, там где безопасно разворачиваться по кратчайшему пути, получается что это и разрешено. Кроме того, изменений в данном пункте правил и не было ("Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.").
YuriyVZ писал(а):Что-то не нашел, где написано, что наличие светофора отменяет это правило...
А это и не должно быть написано. В новой редакции правил - есть сплошная или двойная сплошная в середине перекрестка - объезжай ее справа и на разворот/поворот налево и никак иначе. Нет - разворот по кратчайшему пути. Если есть светофор, то при развороте по кратчайшему пути вам в лицо не упрется автомобиль никак, если не нарушит правила. Если нет светофора - будь любезен - не выезжай на полосу встречного движения при развороте. В картинках, которые описывают новые изменения ничего не сказано о выезде на встречку при развороте на перекрестке, если нет сплошной в середине.
YuriyVZ писал(а): Тут бы мне даже в голову не пришло разворачиваться по кратчайшему пути
Судя по панораме перекрестка Слава/Будапештская - я не понимаю, почему со Славы нельзя развернуться опять на Славу по кратчайшему пути?
military_medic писал(а):Нет - разворот по кратчайшему пути. Если есть светофор, то при развороте по кратчайшему пути вам в лицо не упрется автомобиль никак, если не нарушит правила.
military_medic писал(а): В картинках, которые описывают новые изменения ничего не сказано о выезде на встречку при развороте на перекрестке, если нет сплошной в середине.
А как же, приведенный мной пункт: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения." И этот пункт не в разделе для нерегулируемых перекрестков.
military_medic писал(а):Судя по панораме перекрестка Слава/Будапештская - я не понимаю, почему со Славы нельзя развернуться опять на Славу по кратчайшему пути?
См. выше. Мы попадаем на сторону встречного движения движения, в данном случае "круг".
PS: Я не утверждаю, что прав на 100%, пытаюсь разобраться...
ЛоханкинЪ писал(а):Причем тут сплошная? Он торец бульвара огибает, двигаясь по встречке пересекаемой ПЧ.
В данном случае - нет огрызка - нет встречки. Точка. Вот Вам пример на карте, где ГАИ уже давным давно пасут разворотчиков. В центре перекрестка - сплошная, которую надо объезжать при повороте налево и развороте. Иначе окажешься на встречке.
YuriyVZ писал(а):А как же, приведенный мной пункт: "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения." И этот пункт не в разделе для нерегулируемых перекрестков.
Ну так и правильно же! На нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог движение осуществляется постоянно по всем направлением используя правило помехи справа. Если Вы на таком перекрестке развернетесь не через центр перекрестка, то упретесь лицом в лицо с автомобилем, приближающимся к Вам слева и окажетесь на полосе его движения. Все логично. Если есть светофор, то встретиться с машиной Вам не грозит, следовательно - можно ехать по кратчайшему пути, если нет сплошной полосы по середине перекрестка, обозначающей граница полос движения.
Rezвый писал(а):Че-то такое вот нарыл:http://police-russia.ru/showthread.php?t=39353
Там тоже не пришли к единому мнению...
military_medic писал(а):Ну так и правильно же!
Еще раз пункт 8.6 правил "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения." относится как к регулируемым, так и к нерегулируемым перекресткам. Значит и там и там нельзя разворачиваться по кратчайшему пути, если при этом оказываемся на стороне для встречного движения и разметка тут не причем. Единственное исключение, если "газон" заканчивается раньше пересечения проезжих частей, как в большинстве случаев и бывает.
Хорошо. Пункт, который Вы указали относится только к повороту налево. Если Вы, поворачивая налево выезжаете на полосу встречного движения, то попадаете под этот пункт. В случае разворота, вы выезжаете с пересечения проезжих частей не на встречку в случае перекрестка Славы/Бухаресткой. Теперь другой вариант, в какой попал Микка - там реально два перекрестка. Разворот в этом случае осуществляется двумя изолированными поворотами налево. Случай Микки очень спорный. Реально, поперек бульвара могли стоять машины, которые не успели закончить проезд прямо.
Последний раз редактировалось military_medic 10 дек 2010, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
Норма, находившаяся в части 3 статьи 12.15 Кодекса и предусматривавшая ответственность за выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом или поворотом налево, в связи с внесенными изменениями в Правила дорожного движения (пункт 9.2) включена в новой редакции («поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги») в часть 2 статьи 12.16 Кодекса. Санкция за правонарушение осталась прежней – штраф от 1000 до 1500 рублей.
Нет разметки и знаков - Инспектор, до свидания! Откуда же ты можешь знать, что там несколько пересечений проезжих частей, если нет разметки соответствующей? (Пусть инспекторы в установленном порядке выполнят свою функцию и напишут дорожным службам предписание восстановить разметку, установить знаки. Такая процедура есть.) Есть знаки или разметка - плати штраф от 1000 до 1500 рублей за нарушение и невнимательность.