Медицина и все с ней связанное

[ManJak]

Если же за внуками ухаживала бабушка со стороны отца, то дети не доживали и до пяти лет.

Это - убило

[military_medic]

семигор, ManJak

жесткая статейка

[семигор]

Это - убило

А кстати, как думаешь - почему так?
Ведь всё имеет своё объяснение.

жесткая статейка

Этим и отличается общебиологическое мировоззрение от общегуманитарного.

[military_medic]

семигор

Мнение людей о такой статье будет всегда делиться на 2 части и будет зависеть от того - бабка ты или нет )) Социальные вопросы всегда были сложны для воплощения и понимания.

[masterr58]

По-моему, совершенно дурацкая мешанина из социологии и биологии. Или, что бывает чаще всего, изложение специальной публикации с точки зрения некомпетентного и малограмотного журналиста. Из серии "исследования британских ученых показали". А вот что интересно: почему, действительно, нет линейной зависимости между увеличением биологического и репродуктивного возраста у женщин? Ведь у Большинства млекопитающих, если не ошибаюсь, у самок продолжительность фертильного возраста не намного отличается от продолжительности жизни.

[military_medic]

masterr58

Такое явление, как медицина, сильно исказила эволюционные механизмы. Думаю, что спорить тут не надо.

[masterr58]

спорить тут не надо

Это Вы про:

Существование женщин после наступления менопаузы эволюционно невыгодно

или про:

нет линейной зависимости между увеличением биологического и репродуктивного возраста у женщин

Приоритетность факторов, влияющих на продолжительность жизни (по данным ВОЗ), многократно приводилась в этой ветке Семигором, не хочу повторяться, и Вам, как медику, это должно быть известно: медицина играет в этом далеко не первую роль. Что же касается моего поста, разве не кажется странным, что все факторы, в совокупности способствующие увеличению продолжительности жизни, не способствуют увеличению продолжительности фертильности у женщин, а у мужчин корреляция имеется?
Насчет эволюции: по-моему, делать выводы об эволюции на основании наблюдений периодом в десятилетия или даже в несколько веков, по-моему, просто смешно.

[military_medic]

masterr58

я про...

Такое явление, как медицина, сильно исказила эволюционные механизмы.

[military_medic]

а вот на счет этого...

способствуют увеличению продолжительности фертильности у женщин

Продолжительность фертильности у женщин зависит от конечного количества фолликулов в яичниках, которое заложено изначально в ограниченном объеме (как следствие, не забываем про менопаузу). Так вот, женщина же не может рожать 12 раз в год. И не может рожать даже каждый год! Поэтому, если найти способ остановить овуляцию достаточно безболезненно для организма, то продолжительность фертильности вполне можно продлить. Если мы говорим именно про возможность произвести потомство. Другое дело, что эволюционно это (длительная возможность продолжать род) невыгодно, потому что женщина, например, в 50 лет не сможет выносить ребенка из-за своего физического состояния. Далее, необходимо учесть, что при увеличении возраста женщины сильно увеличивается вероятность генных аберраций, что тоже невыгодно эволюционно. Таким образом, фертильность нельзя рассматривать изолировано.

[семигор]

Долбанная цивилизация научилась замораживать яйцеклетки.
Так что вопрос о продлении фертильного возраста уже как бы и не так и актуален.
Чего уж тут останавливать - всё равно не рожают. Те, кому следовало бы...
Дай Бог одного-двух...

И здесь уже такой клубок..
Человек уже так изменил планету, что эти изменения теперь угрожают самому человеку и планете в целом.
ну чисто - вирус!

[military_medic]

семигор
То, что человечество вымирает - это факт. Очень познавательный фильм.

[семигор]

человечество вымирает

Да и фиг с ним..

[masterr58]

фертильности у женщин зависит от конечного количества фолликулов в яичниках, которое заложено изначально в ограниченном объеме

Вот-вот. Скорее всего, этот механизм подобен апоптозу (естессно, имхо).

Так вот, женщина же не может рожать 12 раз в год. И не может рожать даже каждый год!

Дело не в этом, а в количестве этих "годов".

эволюционно это (длительная возможность продолжать род) невыгодно

Кто знает, что выгодно и что невыгодно: изменчивость, наследственность и, однако, о т б о р.

в 50 лет не сможет выносить ребенка из-за своего физического состояния

То-то и оно, что с т а р о с т ь - это уже не 40 лет, как было когда-то. Поэтому, весьма возможно, что и 50 лет будет средним возрастом в не столь отдаленные времена.

фертильность нельзя рассматривать изолировано

Так и я же вроде о том же?

[masterr58]

человечество вымирает

Да и фиг с ним..

Чертовски приятно иметь дело с мизантропом!

[семигор]

с т а р о с т ь - это уже не 40 лет, как было когда-то.

Это была "социальная" старость, а не физиологическая.
Физиология же человека не изменилась за период доступной Истории (несколько тысячелетий).
И тысячи лет назад жили до того возраста, который и сейчас не в каждой стране достижим.
В Древнем Риме средняя продолжительность жизни была от 18 до 30 лет (по разным источникам). Но это вовсе не значит, что было крайне трудно встретить человека преклонных лет по современным меркам.
Сулла управлял Римом в 72 года и был впролне дееспособен.
Для сравнения, в России средняя продолжительность жизни мужчин на сегодня 59 лет.
Ну будет человек жить 150 лет, пусть 200. Это вовсе не значит, что он в 50 будет по своему состоянию как 20-летний. Без генетического инженеринга, разумеется.
Видели по телевизору долгожителей?
Живые мумии
Что в 90, что в 100, что в 120 - один чёрт.

Можно бороться с болезнями и тем самым продлить как сам срок жизни, так и активный её период, но истинную молодость и здоровье уже не вернуть.
Природу не обманешь. Но её можно переделать. Т.е. изменить самого человека на генетическом уровне. Правда, тогда это уже будет не человек - но какая разница?